Обикновен расизъм

има причина родителите да смятат, че образованието на децата им няма да бъде толкова добро в тази паралелка, отколкото ако са само сред "свои". циганчетата живеят в цигански семейства, които имат определена култура и възглед върху образованието. тъй като наскоро беше изтъкнато, и тук забравих дали от социолог или от какво, че за ромската култура е непривично да се мисли за бъдещето, живее се тук и сега, човек може да си представи какви надежди се възлагат на образованието. ако едно дете не вижда истинска заинтересованост от страна на родителя то да бъде в училище, трудно ще се задържи там. какъв е шансът родителите да не решат, че от чисто икономически причини не им трябва да се разтакава някъде си "да учи"? почти никакъв. колкото до примера с "това ще ги амбицира да се доказват" - направо да го забравим това. хората, за които се правят подобни вдъхновяващи филми са ЕДИНИЦИ. те са изключението от правилото. правилото е, че те сигурно и до пети клас няма да стигнат. какво е отношението на всичко това обаче към останалите деца - дърпат ги надолу останалите, които не са един или двама. те са общество. културата на образователния процес им е чужда, защото е чужда и на родителите им. не казвам, е българчетата обожават ученето. те просто знаят, че там се ходи задължително, както и че родителите им стискат зъби, докато доизточват семейния бюджет само и само за да направят "правилното" циганите още не са сигурни, че именно това е правилното. естествено, че все отнякъде трябва да се започне. естествено, че може да се окаже, че всички тези циганчета са дошли, за да останат и да се докажат. но това ли е първото, за което се сещат майките на останалите деца? родителите са притеснени от това, че ще се борят с нещо, което просто не им трябва. ако техните деца вече отбират думи, а другите не могат? и никой в семейството им не е можел? това е много важно, означава, че им идва изведнъж отникъде. за тази паралелка са нужни МНОГО, МНОГО качествени преподаватели, които да се справят с културния сблъсък и да не позволят на образованието на едните да пострада, поради приравнителния времеви буфер. кои са тези преподаватели?

Чудесна статия! Като изхвърлят половината уроци по история и национал-патриотичните по литература и въведат гражданско образование - това трябва да го учат хлапетата всяка година, че добре да го запомнят. А цунки и гуш, ти ко праи, ко сука, па на обикновен расизъм го докара. Ами нали има подготвителни групи, нали има квалификации на учители? Така ще стане, само така. Инак ни чака грозна картинка.

Споделям написаното в статията с уточнението, че "интегриране на циганите" на мен не ми звучи добре и не го намирам за уместно, когато квалифицираме една... политика към един етнос, който е показал, че не е податлив на културна асимилация. Защитавах тези позиции и илюстрирах моето решение в един друг форум. Този тук http://www.bglog.net/Obrazovanie/41269

Бих искал авторът, който, очевидно, е виден хуманист, космополит и Божи човек, да отговори на въпроса, не е ли достатъчно това - http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=614512 , за да ги е страх хората децата им да учат с цигани! Или случката в Пловдив, с автотранспортния техникум през 2005-а, когато същата такава "наказателна бригада" се появи със сопи и брадви в училището. Кажете нещо по тоя въпрос, Русиновски!

Господин Русиновски, само сте пропуснали в статията да обясните за какво с нужни българчетата в класа за да продължи учебният процес? Тези циганчета, не били лоши искали да се учат - ми да се учат. какъв е проблема? Трябва да имат съученици българи за да го правят? Българските деца се учат в училище без да им трябват циганчета. А и не се притеснявайте толкова за бъдещето, аз вярвам, че Европа като цяло ще се фашизира доста преди нашето общество.

Г-н Автор.Кое е расисткото.Че някои са се възползвали от правото си на избор,къде да учат и къде да работят.Това не е дискриминация а право на избор.дискриминация е ако бяха изгонили ромчетата от училището.Невиждам да има засегнати права на никоя от страните.И друго.Никой не е длъжен да обича другия,важното е да не си нарушаваме правата.и аз вас не ви обичам и бих напуснал работа ако трябва да работя с вас.В какво ще ме обвините?дискриминация или че имам право на избор?

Продължавам да си чакам отговора!!! Г-н Русиновски, ако бяхте родител на ученик, в чиито крас се появят циганчета, Вас тази новина - http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=614512 не би ли Ви накарала да се пообезпокоите мъъъничко поне ???

Расизъм – да, спрямо българите в случая, защото в крайна сметка резултатът е, че българчетата са били принудени да напуснат училището и да си търсят друго, нали? И българите родители трябва да мислят за транспорта на децата си и всички други битовизми, свързани с това да преместиш първокласник в последния момент. Никой не пречи на циганетата да се развиват и учат – напротив, в маломерната паралелка учителката ще има време за по специално внимание за всяко от тях и имат възможност да се измъкнат от средатата си, ако положат усилия.

Добре казано, г-н Русиновски [djsupermax | 24.09.2010 16:00]

Простете, но смесвате нещата. Дали е умишлено или не, Ваша си работа. Да се сравняват действията на едни зле образовани и зле обучени, но все пак съобразяващи малко от малко, пък и със самочувствието на част от някаква система шебеци в Кърджали, с наистина първосигнални люде като нашите скъпи братя цигани, не е правилно. Разлика има, и който не я вижда (волно или неволно), или е некомпетентен, или е непочтен. Все пак първите са се объркали, сричайки адреса на „пациента си”, а вторите, в случката във Варна, и в другата,в Пловдив, и в масата други, които ме мързи да изброявам, са си взели сопите и брадвите, и са отишли целенасочено да претрепят някого. Редно е, щом имате самочувствието да упеуквате хората в повърхностно мислене и предразсъдъци, да долавяте разлики. А те в случая даже не са тънки. А по въпроса за спекулацията (нека споменем значението на тази дума, а то е „предположение”) – родителите на българските деца от тези класове са ги спрели поради някакви причини. Но те далеч не са защото някой си бил просто циганин. Просто ей така, абстрактно циганин. Хората просто са наясно, че изтърваните от двадесет години представители на тази група български граждани са опасни. Разбирате ли, едно добре възпитано дете няма да се научи от тях да краде, едно добре възпитано дете няма да се научи от тях на неуважение към обществото. Ще се научи и да си пази вещите, пък ако му изчезне мобилният телефон, майната му, на пазара телефони има. Баща му, който РАБОТИ, ще му купи друг. Но то няма как да е застраховано от това една тълпа да вземе да се сети след петата мастика, че „ония българите” много ни мразят, а и някой си се опънал нещо на малкия Асан, след като му казал малкият Асан нещо си, и вземе, та нахълта в 25 членен състав в училището. Не са застраховани съучениците му. И учителите му. И Вие, ако сте се появил там същия ден за среща с класната на детето Ви. Както се знае, при такива случки циганите карат наред. Също така, както знаете, в такъв случай и охраната на училищата, и полицията, просто бягат. Изчезват. И тогава и толерантните, и нетолерантните, и малките, и големите, остават САМИ срещу една тълпа, която не мисли, а мачка. Ей това е „спекулацията”. Просто хората са се замислили, и въз основа на информацията от живия живот, която имат, и на житейския си опит, са направили едно предположение. Което пък, щом не е изсмукано от пръстите, а е направено на база опит и информация, си е, извинете ме, жива прогноза. При това прогноза за поведението на хора, които МНОГОКРАТНО са доказали, че не могат, както Вие мечтателно, като един Русо, казвате , да (цитирам) „Можем да обмислим какви са последиците и да коригираме действията си. Или поне ако сме наистина хора, би трябвало да го правим...”. Аз се замислям, уверявам ви! Ако на мене някой нещо ми направи, ще го съдя. Първосигнално ще ми се прииска да го застрелям, но няма да го направя, защото ще се замисля. Имам и необходимия орган, и навика да го правя. (Апропо, честно ще е да рпизнаем, че има маса народ, който традиционно и общностно категорично отказва да го прави !!!! ) Ще го съдя. За мене това е търсенето на справедливост. Така съм възпитан, трето поколение юрист съм. Само дето, ако нещото, което ми направят, е като това, което направиха нещастните, онеправдани цигани в Захарна фабрика с професора, май няма да ми се получи търсенето на справедливост … И този професор, както и Вие, очевидно си е мислил, завалията „Това на мене няма да се случи”. Което не му спаси живота. Смазаха му черепа като на шаран в магазин за риба. И като стана дума за смазан череп, да стискаме палци на това момче, на което от побоя мозъкът му се е завъртял в главата, да прескочи трапа.

Много хубави думи, ама повърхностни. Пак се прехвърля и вменява на училището ролята на панацея – случая е много пожелателно циганчетата да възприемат манталитета от българчетата, ама не става. Възпитанието идва първо от семейството и основата са първите седем години. В училище нормалните хора изпращат децата си да се образоват, да учат азбуката и аритметика в първи клас, а не да възпитават връстниците си, на които им липсват тези първи седем години. Има други форми, помощник-възпитатели, които знаят цигански, извънкласни занимания, които да са общи, спорт, милиони изтичат във фондове, но до крайните получатели не стигат жълти стотинки даже. Няма нищо лошо и в това, българчетата да научат някоя и друга циганска дума, защото всеки език е ценност и дава възможност за комуникация. Но всяко нещо на мястото си. Не в класната стая в урок по български език в първи клас. Сега съдим нормалните български родители, че искат най-доброто за децата си, вместо да ги оставят в клас с ромска общност. Отбелязвам, не става въпрос за две - три циганчета в клас от 25-30 деца. Става въпрос за 1/3 от класа. При ясно изразената у циганите липса на уважение към дисциплината, не е ясно кой кого ще интегрира.

djsupermax ------------------------------- Това за фашизма го казах в доста по различен смисъл, но както и да е. Аз ще ви дам един цитат - "А защо гледаш сламката в окото на брата си, пък гредата в твоето око не виждащ", та именно от там идва и един допълнителен проблем, който може да е второстепенен но се проявява с огромна сила. Тоест, само от българин женен за циганка взимам съвет къде да учи детето ми. Само от активист за интеграция, живеещ непосредствено до циганско гето взимам акъл за отношението ми към ромите. Колкото и логични да ми звучат разсъжденията на някой европейски борец за циганското включване, ако разбера че живее в Брюксел - плюя на мъдростите му!

Само един пример искам да дам на фона на тази статия и относно така нареченото интегриране на дадена общност (цигани ) и други такива , които сме ние. В една голяааама държава отвъд океанана, се опитват (и са успели , ама не съвсем ) да интегрират чернокожото си население - при това го правят от цели 50 години.Всичко до тук добре. Само че, на базата не само на разни филми, ще задам един въпрос , в който се корени и основата на проблема - в предградията на градовете , в които е съсредоточена тази част от населението (чернокожо) си имат само техни училища в които учат само чернокожи - ако има някои бял , или е случайно или баща му или майка му са бели.Останалите не ходят в тези предградия, и не им се месят в начина на живот. При това дума не може да става да сравняваме чернокожите по интелигентност и работливост с нашите цигани. Извода го оставям на други.

Думата ми е за богатите Квакери и бедните Нихилисти и защо все пак не е полезно да мерим с един аршин? Казаното за личната отговорност на всеки е в същност тезата на автора, а не отделни думи, за които доста хора се хващат, на което му се казва ‘късогледство”. Два примера : не от „испанския модел” за „интеграцията на циганите”, а от българския модел от далечното и близкото минало. Когато Добри Фабрикаджията създава своя бизнес, тези, които наема да работят, не са българите. Те си имат земя и стопанства и не им е било угодно да се превърнат в пролетарият. Така, че в пролетарият се превръщат циганите, които той наема, обучава, помага им да си построят къщи на най-доброто място в града ( също като квакера Кетбюри). В тези цигански къщи цари безупречна чистота, до маниакалност (купувах си киселата зелка за коледа и различни ушафи от тях). Децата на тези цигани имат професии. Сред тях има лекари (невероятния гинеколог, които ми помогна в тежък момент беше циганин), адвокати, диригенти, музиканти във филхармонията , имах ученичка, която беше изключително талантлива. Самата аз съм учила с цигани и дори отговарях за една ученичка като и помагах, което помагане, научи повече мен. Съседката ми циганка, ме научи какво да правя за да се изприщи детето по-бързо като има шарка. Тя беше моя природен лекар. Имаше и цигани, които дълго време бяха събирани след 2рата световна война в гетото „зад ЖП гарата”. Преди 2 години, попаднах в Монтанско. Оказа се, че бизнесменът от Италия, който е създал екологично чистите поля е наел където е намерил из района цигани. Бяха облечени с оранжеви тениски и с бели шапки на главата, да не прегреят на слънцето. Хората се трудеха от сутрин до вечер и заплащането им беше много добро. Бизнеса се обслужваше само от цигани. Да, децата, които учат с циганчета, които искат да учат, ще знаят много повече и нихилизма и късогледството ще им бъде чуждo. Дали Добри Фабрикаджията и Италянския бизнесмен са били подпомагани от държавата в това си начинание, не знам, но дори и да са имали „кяр”, направили са осъзнат и отговорен към бъдещето избор. Квакерска му работа, трудно се разбира какви хора са те. По-лесно е да си Нихилист.

...а, и този Атеиста, дето се прави на господ и боготвори Хитлер, ако може да се чупи от блога. Къшшш, кафява чумо ...ти дори не си Атеист.