Късогледите, но затова пък неуморимо упорити националисти из цяла Европа явно или не помнят двете безумно кървави войни на континента през миналия век, или пък - ужасна мисъл! - нямат нищо против тези войни да се повторят.
Защото трябва да си или много глупав, или политически злонамерен, за да се вкопчиш в прогнилата идея за силата на националните държави тъкмо днес, когато глобалният свят и сили като Китай, САЩ и Индия не оставят почти никакви шансове на разните дребни държавици.
Срещу национализма и дребнодържавието
Националистите от жанра на Марин льо Пен, Вилдерс, Орбан или Сидеров всъщност просто си играят със страховете на хората, които - притиснати от кризата - в момента още по-настойчиво търсят някаква сигурност, утробен уют и спокойствие под спарената черга на националната държава. Но тази игра, която преследва съвсем хладно дефинирани политически цели, може лесно да доведе до искри и взривове. Тъкмо това е поуката от двете световни войни, започнали в Европа точно с политическото дебелоглавие и арогантността на националистите.
Бившият германски канцлер Герхард Шрьодер заяви в прав текст: Нобеловата награда за мир за Евросъюза казва отчетливо „не" на национализмите и на „дребнодържавието". Същото само преди дни написаха в своя манифест и двама други прозорливи европейски политици - Даниел Кон-Бендит и Ги Верхофстад. А председателят на Европарламента Мартин Шулц пусна по Туитър неособено оригиналното, затова пък исторически съвсем вярно обобщение: „ЕС е единственият проект, който заменя войната с мир, а омразата - със солидарност".
Едно рамо за един уникален проект
Нобеловата награда за ЕС идва в уникален, много подходящ, но и много драматичен момент. Защото Евросъюзът е разтресен от най-тежката криза в своята история. Лидерите на държавите от ЕС пребивават в постоянен шпагат между очевидната необходимост да поемат бързо по пътя към обща държавна структура и опасенията, че подплашените им избиратели у дома няма да ги разберат и ще ударят спирачката.
Пак в този настоящ, драматичен момент Евросъюзът умува над проблематичните кандидатури на държавите от Западните Балкани, след като преглътна горчивия опит с прибързаното приемане на България и Румъния. И пак в момента дългогодишната кандидатка Турция обръща гръб на Брюксел, докато в същото време край границата й (т.е. съвсем близо и до ЕС) се води страшна гражданска война.
С други думи - ЕС едва ли би могъл да получи такова мощно окуражение в по-подходящ миг от сегашния. Дано Нобеловата награда за мир най-после отвори очите и на евроскептиците, за да не пречат повече на този наистина уникален проект, донесъл мир и благоденствие на стотици милиони хора.
Тогава ако правилно съм разбрал, Балканско обединение е съюз с Македнония (щото по-бедни държави от нас в региона няма), където ние да сме богатите и ние да диктуваме правилата.....щото иначе в клуба на уредените държави сме прецакани? Е*ати провинциалното мислене - вместо да сме при прогреса (Да, Европа е прогреса, не Китай!), дай да се затворим още повече в черупката си...
Значи и аз да кажем по допросот. Евроскептик съм, но да мислиме че БРИКС че ни лапне е нереалистично в момента. Нито формата нито целите на БРИКС са да приобщава държави като България , па даже и клато Румъния. Там они си гледат ресурса, инвестициите и работната сила. Немат политическия формат на ЕС. Те това за бриксо сила са икономическа, но за тех си. Ние сме на долната дупка на ЕС , но алтернатива нема. Балкански съюз е добре, нова Югославия или по точно Турко-Югославия ръководена от кого, от САЩ? Франция? Англия ? Русия? или Германия? Скоро нема да стане. Или че стане ако турция иде в ЕС и после целата група да се отдели. Как? Същата смехотворна работа. Обаче , вътре в съюзу, праиме най глупавото- слушкаме. Кое е остатък от другиот- СССР союз. Требе нови методи и нови подходи. Те затова са политиците, къде народо им плаща,да направат нещо. Ама они не могат да докарат и пукнато евро у Бантустано.И ние си кютаме с тех, па и съюзо му не дреме оти слушкаме. Проблема е у назе си. А иначе много приказки могат да се изприказват у форумо. И се в блатото че си седиме. Докъто статуквото се запазва, че гъбясваме. Ако статуквото се промени па било от БРИКС или некоя друга силна държава, че има и промена и у нас. Или че ни ашладисат или че ни огрее и по дупетата, и в двата случая че ни требе възелин. А дотогава требе да се оправиме "изнутри", кое нема да стане. Затова си кютъме у форумо и кой как може!
Пузев Попиках се от смях - това аргумент за тоя спор ли е? Ти утре може да ми пуснеш линк и как над Европа вали, а над Африка е слънчево - тоест Евросъюза не го бива значи
Паднала нощ и мишките наизлезли... Чудя се направо откъде да (ви) почна и все се убеждавам, че няма смисъл от по-нататъшна дискусия с голяма част от присъстващите (най-активните в "риваниту" и заплахите). Аргументите на Боби просто не искам да ги коментирам. Прекрасно е по една тема да има 1000 мнения, в това няма нищо лошо, но ако изложа моите аргументи, просто ще ми се отговори с тирада за "седерастия", "толерастия" и "световна конспирация, целяща да ослаби икономическият и социален мастодонт България" или нещо от тоя род. Аз естествено веднага бих цитирал глава по глава от преговорите с ЕС и бих попитал контрахента ми къде по-точно вижда конспирация и пак ще ми се отговори по същия начин. С димитровградския шериф Бойчев (а.к.а. "Най-бързият Колт в Дивия Запад") имаме сключен пакт за взаимно некоментиране, към който упорито продължавам да се придържам и то поради същите причини, поради които не искам по-нататъшна дискусия по темата с Боби. Да сте ми живи и здрави, убавци, да илядеете и кариера като политици да направите! За щастие моите деца няма да раснат сред вас.
Коментара на Тошко мисля че слага край на темата. Кой каквото имал - казал, и кой схванал-схванал Безмислено е повече, аргументи срещу лозунги - няма смисъл
Тошко, животът не е нито бял, нито черен, обикновено е някъде в сивата гама. Изказването ти е тъпо, ще ме извиниш! И не заради размислите или знанията, защото си личи, че си интелигентен и начетен, а заради крайните залитания.
@Боби: Значи, не можа просто да си затраеш ... -"аз аргументите ви няма да оборвам" Ти до този момент смислен аргумент не си споменал бе, ансалак. Като бъдещ (опази боже) политик ти би трябвало да си наясно с елементите на едно членство в ЕС, как протичат преговорите, кои глави са въобще обект на преговори, да си наясно с местните/ европейските законови разпоредби и прочие и прочие и прочие. Не си наясно със структурите на ЕС, кой взима решенията и прочие. Всичките законоизменения след 2001 в резултат на челнството ни в ЕС ги има качени на български език в нета, ама кой да чете... Така че, пич, к'во да ти коментирам? Ти си тук само да разлайваш кучетата и да ръсиш дезинформация, като напр. защо ЕС обрича пенсионерите ни на мизерия, коригираха те, тръгна да търсиш под вола теле и излезе с теорията за някакви канали за разпределяне на средствата от пенсионно- осигурителната система, които бяха ГРЕШНИ, ДА НЕ КАЗВАМ ЖАЛКИ. Ти си човек, който определено НИКОГА не пътува извън българия, не общуваш с хора извън своя кръг на интереси (форумът не се брои за форма на общуване), сигурно не си напускал квартал "Дружба" от години. Ти си ограничен, задръстен "социален инвалид", ти не пишеш тук за да обмениш мнение с другите, тук просто търсиш вниманието, което в реалния живот не получаваш от никого (хммм, защо ли....). -"ама да знаете че не сте прави, и съм сигурен че сте много тъпи" ТИ СПЕЦИАЛНО- ДА!!!! Ми...ръсиш простотии, брато, к'во да си кривя душата. и това за кучетата беше шит, и това с пенсиите...И много други хора ти го казаха в прав текст. 100% сигурен съм, че и аз на теб ти идвам тъпичък, облъчен, толерастиран и дезинформиран. А и всъщност какво симисли за мен социопат като теб си го слагам спокойно на ****. -"Жалка сган..." липса на ниво. Колкото и да сме на различни мнения никога не съм те нападал вербално (до този момент), просто е пубертетско такива неща да се говорят из форумите. Както и да е, жал ми е за такива душици като теб. На такива като теб целият свят им е крив, но те НИКОГА няма да потърсят вина за неуспехите в себе си. Все са им виновни циганите, евреите, конспираторите, Тошковците и т.н.
@Боби Сега изведнъж си като ощипана булка. От предходния ти пост за паплачта излезе, че тази форма на общуване ти е по- присърце.
Странно е, г-н Андреев, подобна статия да напишете. Ако аз бих била sui generis, какъвто по принцип, би трябвало /или трябваше?/ да е ЕС, бих се пообидила малко – но пък малко, защото съм българка, паметта ми е кратка и генът ми е гостоприемен, различията с вино/ракия/шопска салата бихме изтрили. Та, да идем до съществото на статията. Г-н Андреев, ЕС не е създаден като союз, в който „Imagine there's no countries It isn't hard to do Nothing to kill or die for And no religion too Imagine all the people living life in peace”, нека не се заблуждаваме. И да разнася лозунги като Liberté, égalité, fraternité не е създаден /най-вероятно, защото е създаден от много умни хора, а те видяха какво се случи с ония с лозунгите/. И от базисните документи на ЕВРАТОМ не се заблуждавайте - общочовешката ценност мир в култ не е въздигната – тц, от бюрократските кресла в Ойропарламента оставете какво ви говорят /даже и 1000 пъти да туитна една глупост в умност няма да я превърна/, не е това, те книгите са веч написани, вътре фактите ги има. И, да стигнем най-сетне, г-н Андреев, до началото. От какво се създаде това обединение или по-коректно от какво се създадоха тези обединения /ЕИО и ЕВРАТОМ/? От най-простото, дето човечеството /или Бог/ е сътворило: материалното – общ пазар /за стомана, въглища и некои други консумативи, а там нещата и до момента се получават или най-общо, за да се осигури стабилен и сигурен пазар на енергия и енергийни източници от всякакъв клас, както и на други стоки/, не от най-върховното – духовното – културите ни, на всички държави. И от това и ще погине, ако е писано, този съюз. Но не, защото си блъскаме националностите, религиите или каквото и да е, а защото не сме готови да имаме „обща държавна структура” в името на имагинерности /ако вие и евробюрократите не виждате това, толкова по-зле за вас/ и обслужвайки интереси, които са всякакви, но не и тези на всички европейци – и имагинерностите не са по Джон Ленън тук, не ни заблуждавайте. Насилствено отнетата мярка свобода, желанието за принуда за обединение там, където то е очевидно невъзможно сега, където е ненавременно, /не значи, че ще е невъзможно винаги/, примесено с онова материално зачатие, за което по-горе си говорихме, в крайна сметка ще доведат до обратното на онова, което се цели: до разпад. Но страшно няма, на основите на този, ще се роди нов, друг съюз, дай Боже, по-истински. Като цяло, нищо ново под слънцето: eventus stultorum magister. П.п. Не съм евроскептик, напротив. Отчитам плюсовете на съюза, но отричам насилствената обща държавна структура.
Аз ще направя един леко тъп коментар в страни от спора ви. Като начало си мисля, че България не е узряла за истинска демократична партийна система. На тези мисли ме навеждат неадекватните и в много случаи противоречиви действия на нашите управляващи, малко са като стадо, което пасе на воля - де има тревица. Нямат конкретни планове, конкретна визия - ден да дойде, друг да мине. А и по принцип държавата наистина няма как да се намеси и да организира икономическия потенциал на страната, защото онези евроатланти ще го счетат за неправомерна субсидия и т.н. и после ще ни съдят. Обаче ние като граждани има какво да направим в тази посока. За начало е добре да се организират едни работещи браншови организации, които да имат юристи на щат. Тези организации да се самопопуляризират сред хората и да работят за защита на интересите на членовете си. И в момента има някакви такива, обаче не знам защо ми се виждат ялови. Хубавото на браншовите организации е, че имат конкретни искания и виждане за това как да се изпълнят (при положение, че си имат юристи). Самите ние като общество сме твърде разединени, твърде противоречиви и донякъде не знаем какво искаме. Искане от сорта на "по-висока пенсия" е супер, обаче когато искаме нещо от държавата според мен трябва да знаем и начин, по който може да стане. Малко объркано дойде, но цялостната ми идея е, че обществото трябва да намери начин да се самоорганизира, да изясни конкретните си искания и да намери начин за осъществяването им. Тогава, когато бизнесът успее да отвоюва една по-добра среда за развитие, ще има и повече пари в държавата, ще има и за пенсии и за инфраструктура и за всичко. Важно е да разберем, че не сме врагове по между си и макар и конкуренти (примерно хлебари от един град) можем да направим нещо така че да ни е добре и да се развиваме заедно. Браншовите организации, в зависимост от това колко са силни са тези, които могат да упражняват натиск върху правителството, да защитават малкия бизнес и да пласират БГ в Европа, за добро или зло. Много объркано стана, но дано сте хванали нишката...
Това всъщност го написах, поради възникналата дилема има ли смисъл да чакаме нещо наготово от Европа и т.к. е очевидно, че не - написах и начинът по който смятам, че може да си вземем повече.
@ЛаФорс задаваш ми въпрос, на който сам можеш да си отговориш. Както и да е, в хартата, която ми цитира е изброено какво точно се има предвид под ДОСТОЙНСТВО, СВОБОДИ, РАВЕНСТВО, СОЛИДАРНОСТ. Поглеждал ли си въобще какво пише там преди да ми зададеш този въпрос? Напр. под достойнство: право на живот, неприкосновеност на личността, забрана на изтезанията, забрана на робството, абе все неща, които някак си не допадат на русенското Дуче. Хващайки се за джокера "семантика", ти какво по-различно разбираш от човешко достойнство(другите 3 смятам да не ги зачеквам и тях)? Останалото можеш да си го прочетеш ТУК: http://eur-lex.europa.eu/bg/treaties/dat/32007X1214/htm/C2007303BG.01000101.htm
Боби Ако и след коментарите в тази статия не си разбрал колко не си в час, просто незнам какво повече може да се направи. Опитахме се тоя път да бъдем търпеливи и аз и Федар, и Тошко и т.н. Човече, не разбираш ли че си като кон с капаци в съвременния свят? Какъв политик искаш да бъдеш, като виждаш не по-далеч от носа си или в най-добрия случай не по-далеч от центъра на Русе? Скоро имаше една статия тук как момченца от Пакистан, които не са имали допир с околния свят ги плашат колко били лоши всички (в твоя случай ЕС и еврейте) и те са готови да идат да се взривят уж че предпазват някой от нещо...... Ти си нещо подобно - бялокож талибан. Не го приемай като обида, приемай го като че вдигаме ръце от тебе Ако след тия коментари надолу не си разбрал колко архаични са представите ти за света - считай се за безнадежден случай Бог да пази България с такива политици!
@Боби малко тъпо ми стана заради онзи мой пост по- рано. Извинявам се, че ти паднах на нивото и се хванах за онова с "нещастната сган" и те наредих баш каруцарската. На всеки му се случва да има гаден работен ден, взех си даже "работа за вкъщи", част от агресията ми дойде оттам. Винаги съм бил против да се нареждаме из форумите. Затова СОРИ, БОБЧО ! Но въпреки това заставам зад една част от думите си! Както вече казах, хубаво е да има 1000 мнения, в спора се ражда истината и т.н. Но като на кандидат- политик, каквато и позиция да отстояваш, е редно често сам да се доинформираш, да се аргументираш особено добре, да си по- сдържан и по- убедителен, което за съжаление някак си не ти се отдаде особено добре. Заставам и зад думите си, че може би ти липсва и поглед от друга перспектива- да поизлезеш за година- две- три или поне да попътуваш по екскурзии, по този начин да придобиеш база за сравнение и по малко по- обективен начин да решиш сам за себе си кое е бяло, кое черно и кое сиво. Навремето като дойдох в немско без семейството си и аз бях същия "войвода" и ги говорех само подобни.
Обясняваме му търпеливо като на шестокласник на Божидар, но май резултата е нулев....."дебил" и "нямаш аргументи", това е Бобка, верно и други ти го казват, излез та виж свят малко...... иначе си точно като радикалните момченца от Пакистан - непознатия свят изглежда лош, враждебен и конспиративен.... гледам че се захласваш и по Брайвик - ама баш като малките пакистанчета от оная статия става вече...