Заразно чалга зло

Ако посочения линк е слаб, какво да кажем за статията ;-))) Тя е всичко, което не е добрата журналистика - предубедена, субективна, едностранчива, безалтернативна, предвидима, плоска и повърхностна... За спорта ще предложа още два линка, просто като илюстрация че света не е (за щастие) черно/бял: http://paper.standartnews.com/bg/article.php?d=2010-09-25&article=341414 http://www.slusham.com/ramshtayn-nalazvat-i-sin-siti-kyorat-lesbo-pop-folk-fusti.html За протокола ще отбележа че съм с персона с широки възгледи, включително музикални. Което личи и от музикалната ми колекция, несъмнената ми интелигентност, лекотата с която пиша дълги мнения късно вечер и убийствената вратовръзка, която получих от тъщата си. Най-забавното обаче е друго - аз се конфронтирам не с възгледите на авторката - тя е личност и нейните вкусове не касаят никой друг освен нея. Поразително е бездарието с което се пише в подобни, меко казано деликатни теми. За съжаление, според Гаусовото разпределение този "талант" масово се пренася и в коментарите. Мнението ми за тези "коментари" ще предпочета да изразя с перото на професионалист, като цитирам Джек Лондон: "Ето го и сега — кряска, реве, размахва ръце и отчаяно ругае, и то само защото не могат да се споразумеят с друг един от ловците дали малките тюленчета знаят да плуват още от рождение. Керфут твърдеше, че това умение малките тюленчета притежавали още с появяването си на този свят, а другият ловец, Латимер, мършав янки с хитри, силни, опънати очи, поддържаше обратното — че малките тюленчета именно затова се раждали на сушата, защото не умеели да плуват, и че майките им трябвало да ги учат на този мурафет точно тъй, както и птиците учат своите птичета да летят. През това време останалите четирима ловци — кой облегнат върху масата, кой излегнат на леглото — бяха оставили двамата противници да спорят. Но те слушаха с голям интерес и от време на време страстно вземаха страна в спора. Понякога всички почваха да говорят изведнъж и тогава гласовете им се блъскаха насам-натам в тясното помещение и звучаха като театрален гръм. И колкото по-несъществен беше предметът на техния спор, толкова по-наивни и детински бяха техните доводи. Или по-право, доводите бяха малко, дори никакви. Техният метод на спор се състоеше в това да отстояват, потвърждават или да отричат. В това се и състоеше цялото им изкуство да спорят. Дали новородените тюленчета знаят да плуват, или не, ловците се опитваха да докажат просто като изказваха собственото си мнение с войнствен вид и го съпровождаха с остри нападки срещу своя противник, като не забравяха да атакуват неговото мнение, умствените му способности, произхождението и неговото минало. Противното мнение биваше изказвано по съвършено същия начин. Разказвам всичко това, за да покажа умствения уровен на хората, с които бях принуден да общувам. Интелектуално те бяха деца, макар и външно да приличаха на възрастни мъже. "

Zvezdha, тапир се пише с "а", т.е. тапир, не тЪпир...като се научиш да пишеш правилно, тогава прави забелжки, особено за музикалните предпочитания.

RBT, пишеш изключително неграмотно! Първо се научи да пишеш правилно, после критикувай авторката драги!!

ааа, не, тематиката с протеста против чалгизацията никога не се изтърква и едва ли е изчерпана, приветствам всеки подобен материал, защото просто поддържа равновесието ( или възстановява равновесието на "силата" казано образно). Иначе става страшно. На мен статията ми хареса - и като словесна конструкция и още повече като замисъл и идея. Не намирам за уместни коментари от типа " като не ти харесва не ходи там" - в случая е изразена и защитена една гражданска позиция, а кой къде ходи си е негова работа. А, да - и аз слушам фолк понякога, нямам такава ортодоксална позиция по въпроса, но нека не бъркаме музиката с чалгизацията. Веднага ми се набива един пример - твърде стойностната песен на НИНО - "THEOS" (гръцки изпълнител) с добър одухотворен и романтичен текст мутира буквално в бг чалга вариант под формата на секс, къси черни рокли, които натрапчиво се вдигат за да се види голия задник на чалгата. От това по добър пример....

Статията представлява прекрасен пример как профанизацията, посредствеността, кичозния стил, плоската едноцветна претенциозност и самодоволната арогантност присъстваща масово в един (и не само) музикален отрасъл се заклеймяват с ... профанска, посредствена, плоска, едноцветна, претенциозна, самодоволна и арогантна статия. Поразяващо е сходството между една "певица", произвеждаща музикален продукт предимно чрез визия, и между един "публицист", произвеждащ литературен продукт предимно чрез първосигнални емоции. И двата продукта са сурогат, полуфабрикат, и конфронтирането им инстинктивно навява асоциации за известната сентенция "присмял се хърбел на щърбел". Не можах да схвана връзката между темата в статията и "новинарските емисии". Новините и анализите са две съвсем отделни журналистически категории, а в случая аз се мъча деликатно, опростено и ненатрапчиво да посоча някои дефекти в един анализ. По интересното е друго - статията определено е с ниско качество, но коментарите в това отношение са далеч напред. Изключително забавно е да се дамгосва ниското културно ниво в музиката и същевременно да се демонстрира далеч по-ниско в изказа, аналогията, хиберболите, символиката и прочее и прочее литературни компоненти. Ако навлезем пък в логически аспекти като аналитичност, аргументираност, асоциативност и т.н. ситуацията от комична се превръща в гротеска. В крайна сметка на цялата ситуация може да се гледа от позитивната, оптимистичната й страна. Всяко човешко същество е комплекс от емоции, и тези емоции трябва да се изразяват по някакъв начин. Но ... точно "начина" е фундамента на една култура. Алтернативата е "културата" на един любим герой - Шрек. С неговата зашеметяваща фраза "По-добре вън, отколкото вътре".

Упс, съжалявам за "хибербола" ;-) Имам професионалния навик (по-скоро - порок) да не проверявам какво съм нащракал, а да оставям проверката за "правопис" на компилатора ;-)))

ауу тесла - искрени поздравления за този достойно як коментар, хубавото си е хубаво.....

аа да и аз така - всички от това поколение израстнахме с вечната сага за доброто и злото на филма и очевидно ще продължава да ни влияе и на стари години, дори и сега настръхвам при споменаването му. Ама теслата е могъщ войн - не трябва да става черен СИТ.

Здравейте, Тесла! Предварително Ви се извинявам за обръщението, което използвам, но това е начинът, по който сте избрали да Ви наричат! Погледнах вашите коментари (цели статии) и поисках да се свържа с Вас, но тъй като няма къде да Ви пиша, си позволявам тук - под тази „комерсиална тема”. Ако се чудите каква е причината за високопарния ми тон, то той не е някаква ирония сирямо Вас, а уважение към вашата интелектуална персона, затова, че носите вратовръзка и затова, че Вие сте почти на възрастта на моите родители. Гледам тук някакви хора Ви се кланят и Ви стискат ръце, приветстват вашите речи с бурни аплаузи, но уви аз оставам по-дистанцирана и невпечатлена. Преди да ме обвините, че моята "атака" към Вас е слаба и да ми пратите линк, от който „да черпя мъдри съвети”, бързам да поясня, че това далеч не е целта на моя коментар, както и целта на статията. Не се стремя да защитавам, заклеймявам, отричам или вкарвам голове на когото и да е било. Просто обичам играта на думи, а Вие доста умело боравите с нея. И Вие, както и аз, както и Цветомир и Радостина, и всички останали, пишат/изразяват мнение /гледна точка по даден проблем,защото се чувстват засегнати , както и тяхната представа за света е пробърната или просто са провокирани от нещо да говорят публично. Но хайде най-накрая да излезем от рамките на „ Кой е по – по – най” ! Нека да се опитаме да разберем , че всеки има право на теза и методи , с които да я защитава. Не претендирам , че аз, Радостина или Цветомир сме най-блестящият пример за това. Ние сме просто хора от младото поколение, на което му омръзна да живее в страната на идилиите и лицемерието, на робското мълчанието и недомлъвките, на лекия живот и леките жени... Омръзна ни да сме подритвани и унижавани и да обираме трохите, които Комунизмът и неговите последователи ни завещаха. Омръзна ни да сме просто част от фона и пейзажа, но също така ни омръзна от обвиненията към нас, че ние всички, наивните хлапета, сме виновни за упадъка на ценностите , морала , достойнството, за деградацията и разврата в нашето общество! Относно чалгата, аз поддържам тезата: Както музиката влияе на отделния слушател , така и той влия на музиката, защото ако нямаше толкова хора , които да се кефят на тези текстове, нямаше и тях да ги има. Щяхме да си останем с „белия мерцедес” и всякакви подобни... Бих искала да отправя едно предизвикателство към Вас и всички останали. Приемете, че статията не иска да заклеймява никакъв стил, да натрапва мнение или да внушава, че ние – Нехаресващите този стил не обичаме да се забавляваме и целим да изкореним всичко , което е свързано с този вид музика. Не! Не, не и н за пореден път НЕ !!!!!! Обичайте си я , но не ни я НАТРАПВАЙТЕ! Приемете просто, че статията е послание към всички - да направим нещо по-добро, за да престанем да сме най-позорният слой за обществото, а България да е тоалетната на Европа. И накрая бих искала да завърша с откъс от една песен на Ice cream: Една странна мисъл днес малко ме тревожи За едно обжество, което вече се разложи, За един морал, който някъде изчезна, За един народ в дъното на бездна. Едно ново поколение, от което сме и ние, И за което ще се борим да не се самоизтрие, Кажете струва ли си , хора, да живеем все така, И бъдеще да няма дори за нашите деца. Точно така, без да се преувеличава На всички ни е ясно какво точно става, Повечето млади говорят за треви И повечето не знаят кой е Левски дори...

Здравейте, Христина/Радостина/Цветомир и сие, единственото на което искренно се учудвам е невероятната лекота, с която използвате стар езуитски номер - първо твърдите че аз "ще ви обвиня" в нещо, и после продължавате смело сякаш наистина съм "ви обвинил". Ще Ви помоля най-искренно, сърдечно и отговорно да престанете да употребявате бъдеще непотвърдено време във вашите изказвания. Това, смея да Ви уверя, ще е само от полза за Вас като личност и страна в спор. Ще ви препоръчам да се запознаете с дефиницията на понятието "инсинуация". Вие определено я употребявате много несръчно, още повече - в твърде грешен контекст. Патоса, призивите и декларативните изрази са характерни предимно за ... комунистическата публицистика. (тук се изкуших да сложа удивителна, но за стар човек като мен не е присъщо да изразява много емоции). Вашето изложение гъмжи от тях, и честно казано, поставя интересен въпрос как е изграждана вашата личност като оратор. Всъщност освен патос и неадекватно адресирани обвинения (аз ли ви НАТРАПВАМ определена музика?) и удивително самосъжаление ("ние сме най-позорния слой за обществото"), то друго май не остана... А, щях да забравя. Обожавам настояването да "приема" нещо, особенно когато само след едно изречение същия този човек се провиква да не му НАТРАПВАТ чуждо мнение и/или вкус. Накрая, за цитата ви - грозно впечатление прави когато група с английско име ("Сладолед" звучи дори по-хармонично) употребява името на Апостола, загинал за българското в България. Същата България, която разни недорасли, слабограмотни и патетично настроени пишлемета си позволяват да употребяват в комплект с "тоалетна".

"И докато се оглеждам наляво-надясно, търсейки съпричастен, леко стъписан поглед (уви не откривам такъв), хората видимо се [b]забавляват[/b], скандират и припяват." "разбор в ъгъла" е като не знаеш къде се намираш и как да се държиш е ясно, че ще умреш от тъпотия проблема е в твоя телевизор!

Хахаха Тесла, хареса ми цитата от Дж. Лондон. Бил съм много пъти в тази позиция и разбирам какво искате да кажете. Да, наистина хората трябва да спорят с помощта на логиката и аргументите. Само че, не забравяйте че форматът не е много подходящ за подобен тип дискусия. Що се отнася за вашите аргументи, не трябва да очаквате безкритично отношение. Особено когато сложите аргумент под фомрата на статия, с фактологични грешки и заключения изсмукани от пръстите. Тук не обиждам вас, а материала който четох там. По специално обърнах внимание на довода с текста пуснат на обратно. Стана ми смешно, защото такива мотиви има в почти всички песни, вклюително и християнски. Т.е. изводите граничат с теория на конспирациите. Вие сте програмист до колкото разбрах. Това означава че трябва да разбирате, че когато се използва ограничено множество от символи или звуци, чисто по теорията на вероятностите е напълно възможно да има чести съвпадения. Можем да вземем за пример нумерологията. Там боравим с 10 символа само. При положения че живота е изпълнен с хиляди комбинации от цифри, по-най различен повод, нормално е да има съвпадения. Ето че има хора които използват тези съвпадения за да градят какви ли не теории. Кодирани библии, универсални числа и всякакъв тип глупости. Не може да се използва този аргумент защото е невалиден. Jesus казно на опаки звучи като Sausage. Имат ли обаче Исус и надениците нещо общо? Това ми беше контра аргумента. Що се отнася за чалгата. Аз не харесвам тази музика. Чужда ми е. Наричам я чалга защото тя не е поп-фолк. Или ако е поп-фолк, то това не е български фолк, а някакъв друг. Това е музикален стил - турлю гьовеч от цигански, сръбски и турски ритми, примесени тук там с някой български мотив от кумова срама. Разбира се има изключения, но не тях разглеждаме в момента. Общото звучене е ориенталско. Ритмите са първични, весели и откровени. Текстовете са максимално прости, първични и възпяващи по незаангажиращ интелекта начин - престъпно забогаряване и не особено елегантни сексуални намеци. Героите на тези песни са не особено интелигентни и не особено морални мъже, но за сметка на това доста заможни. Героините са леки и достъпни жени. Не тук аз не съм против консуматорското общество. Аз съм против подмяната на ценостите. Защото героите на чалга песните са героите на нашето време. Безцеремонни престъпници, забогатели набързо от престъпна дейност и техния антураж - красиви перхидролки, готови да отдадат тялото си на всеки желаещ, срещу достъп до неговото състояние. Да, това са героите на модерното ни общество. В хаоса на бездържавността, това са успешните хора в обществото. За тяхс пее и в чалгата. За съжаленеи, наред със семпли хорица, слушат и деца и неформирали се характери. Те слушат и попиват. Не вярвате ли? Влезнете в кое и да е училище и чуйте какво си тананикат, как се държат и как се обличат и ми кажете има или не културно влияние на тази музика. Има и други хора обаче. Такива които не слушат чалга. Тези които бяха в сенките и не участваха в масовото разграбване на капитал (разбирайте преразпределение). Млади предприемачи като мен, които до скоро бяхме задушавани от политикопрестъпните реалности в родината ни, добре образовани млади специалисти, които се научиха как да защитават труда си, забравените идеалисти, като автора, които ще са лидерите на утрешната интелигенция. Хората с вкус, които не са готови да го жертват в името на мнението на тълпата, пътуващите, които се връщат с по-цивилизован светоглед и не на последно място бунтарите, за които чалгата е днешното статукво. Не се учудвайте че този типаж хора са тук и се вълнуват и коментират подобни статии. Това е израз на културен избор. Това е свободата да имаш собствено мнение и вкус. Това не означава нито че тези хора са глупави, нито че не владеят изкуството да се аргументират, нито че са емоционално незряли. За финал ще си пожелая - дано чалгата да завърши своята еволюция и да се нормализира. Аз нямам нищо против тя да съществува, но ми се ще да има и по-качествени текстове и музика, за хора нуждаещи се от по-изискани дразнители. Това ще е знак, че раните на обществото ни започват да заздравяват. Смятам че последните години първите признаци за това са налице. Така че ще поживеем и ще видим.

Може би сега е моментът да запознаем аудиторията на какво става свидетел. И така, уважаеми, гледате „Империята отвръща на удара”. Точно до това не исках да се стига, но е факт... Може би накърненото Ви его диктува вашето поведение, което не подхожда нито на годините, нито на интелекта Ви! Първо , господине , обръщението, Ви е меко казано НЕУМЕСТНО, не знам защо вашето послание е адресирано към Радостина и Цветомир, след като критикувате неща от моят коментар. Положете малко усилия и разберете , че ние сме отделни личности и Ви моля най- учтиво да не ни третирате като едно! Благодаря! И второ мисля, че, Вие, страдате от мания за величие. Защо ли ? Не мисля, че употребата от ваша страна на високопарни думи, може да създаде образ на виден интелектуалец. На лице е друго – фактите , а не вашите голословни речи и размахване на пръст пред „недорасли, слабограмотни и патетично настроени пишлемета”... Нещото, което направо ме втрещи е, че Вие, уважаема Тесла, си мислите, че чрез моя коментар аз разкривам кой е човека,който натрапва чалгата ( Теслата) . Разбирам , че жаждата ви за внимание до такава степен Ви е заслепила, но моля излезте от представата си, че именно Вие сте в центъра на Вселената. Ако не сте забелязали , погледневте отново , че посланието ми е към всички „ да не натрапват чалгарията” – тук отнова напомням , че не е въпрос само на музика. Ако Вие конкретно се смятате за „всички останали” , значи по-скоро имате сериозен проблем с развитието на вашата личност... А относно тоалетната – това е представата на другите страни за нашата. ( не съм измислила или залепила аз този етикет, знам че би Ви се искало , за да черпите материали за вашите „представления”. Бързам да ви информирам , че имах възможността да се срещна и контактувам с хора от различни нации и краища на света и повярвайте ми всеки път когато ги попитах защо идват именно тук , те отговаряха „ България е страна с много слънце, евтин алкохол и лесни цени”! Това е тяхната представа... И Простете , че има хора, които биха искали нещо по-достойно и все още вярват, че има по-добър начин и си заслужава да го търсят. Но вече знам, че с Вас никога не ще се раберем, затова искам просто да ви пожелая приятен ден... и накрая завършвам с един цитат на Стендал: “Романът е огледало, с което вървите по широкия път. То ви отразява ту синевата на небето, ту калта от локвите по пътя. Ще обвините ли вие в безнравственост човека, който носи огледалото? Неговото огледало отразява калта, а вие обвинявате огледалото. Обвинете по-скоро широкия друм, дето е локвата, а още по-добре надзирателя на пътищата, който оставя да се застоява водата и да се събират локви” Благодаря за вниманието!

Забравих да уточния, че последният ми коментар е адресиран към Теслата, също така искам да благодаря на ot4eto и да го поздравя за доброто включване ! Мисля, че цялата ситуация стана твърде груба , затова смятам да кажа на всички чао, носете си със здраве представите, повторяйте си колко сте велики ... А на хора като Цветомир и Радостина искам просто да пожелая следното: "Дано никой , никога не пречупи вашият стремеж към по-красив свят! Борете се за своето място в света и не се оставяйте недоброжелателите да ви объркат и да ви натрапят мисълта, че сте просто една незначителна прашинка, рееща се из пространството!"

Да, може би сега е времето да запознаем една госпожица (или госпожа, съжалявам ако използвам грешното обръщение), с това което ... тя самата е написала. Аналогията с фоновия смях при американската комедия е натрапчива, но неизбежна. Обръщението към 3-ма души е пряко следствие от изречението "И Вие, както и аз, както и Цветомир и Радостина, и всички останали, пишат/изразяват мнение /гледна точка по даден проблем,защото се чувстват засегнати , както и тяхната представа за света е пробърната или просто са провокирани от нещо да говорят публично." Това е тънък (явно прекалено тънък) намек, че би било далеч по-достойно в дискусията да се появи автора на статията. Нейсе, може би е зает, надявам се да подготвя следващата. Оставям деликатно настрана парвенющината да си позволяваш да говориш от нечие име, макар и явно от името на близки приятели. Дискусията е между мен и вас, в крайна сметка, ако някой друг човек има мнение може свободно да го изрази. За натрапването - точния цитат е "...което е свързано с този вид музика. Не! Не, не и н за пореден път НЕ !!!!!! Обичайте си я , но не ни я НАТРАПВАЙТЕ!". Употребено в разговор с мен означава недвусмисленото ми причисляване към групата натрапващи. Че предмета на натрапването е точно музиката, е видно и от самолет. За етикета "тоалетна" - не виждам къде съм писал че сте го измислили. Точния цитат е "си позволяват да употребяват". Все в тази насока ще си позволя да оспоря израза "употребата от ваша страна на високопарни думи". Думите може да са високопарни в конкретния аспект, но изразите са иронични. Интерпретацията може би ви е затруднила, а може просто да не сте изучавали този стилистичен похват. Накрая ще ви помоля най-учтиво - когато цитирате някой, особенно себе си, цитирайте точно. Елементарно правило е да дадете точния цитат, а чак след това обосновка какво сте искали да кажете. За пример - може да се уверите че „да не натрапват чалгарията” като израз присъства само веднъж и то в последното ви мнение. Това може да е дребнавост от моя страна, но за съжаление аз не съм с инженерно образование и там точността (дори и в цитатите) за мен е болезнено ценна.