Ама защо трябва да има избор на екип при раждане не ми е ясно, казва съседката ми, с която пием кафе, измъквайки сметаната от хладилника си за близо хилядарка. Имат още две вноски, за да го изплатят, макар и със зор, защото на мъжа й му резнаха заплатата с 200 лева. Почти колкото и вноската за чудото на бялата техника.
Защото децата са ни най-милото, казвам. Те двамата още се колебаят кога точно да станат родители и се питат дали му е дошло времето. Ами ако след хладилника решат да си купят втори телевизор за спалнята? Отиде избора на екип. Ако амбицираната здравна министърка не го отмени дотогава.
Точно в тоя момент ми звъни синът ми, за да пита може ли да остане още у Косьо да си поиграе. Преди десет години избор на екип нямаше, пъхнахме парите в кутия с бонбони и така ги връчихме на лекаря. Бях си го избрала - при него ходех на консултация, при него и родих.
Този вой срещу лекарите доникъде няма да доведе. Още повече в страна, където над половината от работещите българи се осигуряват на минимална заплата, армията от държавни служители не плаща за осигуровките си - би трябвало държавата да ги превежда на НЗОК (дали?), т.е. системата е тотално недофинансирана.
Нима искате най-скъпият човек в живота ви да се появи, без да сте взели най-добрите мерки, на които сте способни? Странно е, че слушам доводи срещу избора на екип от хора, които с лекота дават 600 или повече лева за нов мобилен телефон. Таванът за избор на екип е 900 лева.
Всеки втори, завършил медицина - т.е. 6 години следване, напуска България. Почти всеки, взел специалност, също заминава. Знаете ли как се взема специалност? Държавата е ограничила до минимум държавната поръчка - няма и двайсетина бройки годишно на специалност за всички медицински вузове у нас! Защо? Защото пуска платен прием за чужденци.
Докато един лекар учи за специалност, не му тече лекарски стаж. А става въпрос за период от 3 до 5 години. В случай че изтегли късметлийския билет - държавна поръчка, му се плащат две минимални работни заплати. Ако е влязъл платен прием, цялата инвестиция му излиза над 10 000 лева. Специализантите работят наравно с останалия екип, но не получават и стотинка повече за труда си, дежурствата, висенето по нощите.
Не смятам, че акушер-гинекологът, който изроди сина ми, е редно да получава, както беше тогава, под 20 стотинки на час за нощно дежурство (в момента няма 30 стотинки) и левчета, колкото за кутия цигари, за дежурство през почивните дни.
Какво искаме - да прогоним лекарите, особено кадърните, и да измрем бързо от грешките на останалите, бюрокрацията на системата, насъскването на обществото срещу "бялата мафия"(каквато несъсъмнено има, както и учителска, и митническа, и полицейска, да не продължавам) и неудачните управленски решения.
Европейската комисия е постановила, че раждането е спешна и неотложна медицинска помощ. Не би трябвало да се връща родилка с контракции на 3 минути и 2 см разкритие. Не трябва да има клинична пътека за раждане. Само че спешната ни помощ е най-недофинансирана.
Тогава? Нека се предложи удачен начин лекарите, които се грижат за най-скъпото ни - живота, да имат законно право да получават допълнителни пари, тъй като заплатите им са мизерни. Значи законът и законотворците са позволили допълнително материално стимулиране на чиновниците - до 25%, което за някои значи хиляди, но в канчето на един лекар ни се струва, че има прекалено много пари.
От таксата за избор на екип до 20% взема болницата - в различните лечебни заведения процентът е различен. Останалата сума е за лекаря - шеф на екипа, и част - за анестезиолога. Останалите, които участват - ако има, не вземат и лев. Медицинските сестри - нито стотинка. Ако операторът благоволи да даде 5 или 10 лева на операционната сестра, ще е щастлива.
Странно, но новата министърка Атанасова се е прицелила в отпадането на "избора на екип", наложен от предшественика й д-р Стефан Константинов, още като беше шеф на здравната комисия.
Сега очевидно е решила да изчака решението на ВАС, тъй като наредбата за това се оспорва. Както се изрази вчера Атанасова, при преговорите с Българския лекарски съюз, наредбата е незаконосъобразна. След което не пропусна да лансира пак идеята си изборът на екип или лекар да се прави чрез частните доброволни здравноосигурителни фондове.
Виж ти.
Десислава Атанасова упорства от миналата година
"Тежката артилерия" на ГЕРБ разбира се не иска да настройва гилдията срещу себе си още в началото. Но и БЛС са дресирани, не бързат да обявят, че идеите й не струват. В крайна сметка тях ги интересува таксата за избор на екип да остане. Затова са изразили съгласие с предложението й това да става през частните здравноосигурителни фондове.
Но засега всички чакат решението на ВАС. Дали не погадаем, че ще отмени наредбата?
В края на 2011 г., когато имаше една черна поредица от смърт на родилки, Атанасова роди идеята плащанията за избор на екип да могат да се правят само през допълнителните здравни фондове, но не и в брой.
Каква е логиката, не е ясно. Какво значение има дали ще се плати в болницата, срещу което се получава фактура за сумата, или през фонд, освен че във втория случай се увеличават клиентите на фондовете, които не са в желания обем. Явно министърката не е наясно, че парите не се дават на ръка на лекаря. Освен ако не си е поискал допълнително кеш. Извън избора на екип и клиничната пътека.
Фондовете ще гарантират, че изборът е доброволен и че операцията е извършена точно от лекаря, когото пациентът е избрал, обясни тогава Атанасова. Фондовете няма как да гарантират за това. Наредбата си е съвсем на място. Съвсем друга работа е, че е необходим контрол за тези болници, които принуждават пациентите да го правят.
Но когато пациентът наистина е избрал лекаря си, това е от огромно значение за лечението/раждането. Имах сто процента доверие на човека, комуто поверих отговорността да ми покаже най-прекрасното ревящо бебе на света.
Все още карам с един евтин хладилник.
Парите се плащат след раждането винаги на касата на болницата и наистина получаваш фактура. Парите за здравето не стигат и лекарите напускат държавата и в чужбина ги посрещат с огромни заплати - точно така, там са много ценени. Всъщност повечето критици на избор на екип искат да е както през комунизма, всичко в здравеопазването да им е безплатно - всеки дава според възможностите си и получава според нуждите. Ама е капитализъм вече и сиренето се плаща. Животът е най-ценното и всеки вече трябва сам да се грижи за себе си, а не да чака на държавата. В този ред на мисли наистина е хубаво да има пазар на осигурителните фондове, а в държавния да се внася само минимална такса и от него да се ползват социолнослаби.
Няма нищо лошо в избора на екип. Ако не искаш - пак ще си получиш определената услуга. Горе - долу е като със зъболекарите. Ако искаш по-качествена услуга, няма да разчиташ на мизерните пари, отпуснати от касата за пломба, а ще отидеш да си платиш. А историята със здравните министри ...малко заприлича на цирк....
Докторе, желанието Ви да си поставите проблемите на обсъждане са разбираеми, но тук най-вероятно ще получите съчуствие само от някой колега! Малко вероятно е да ви помогнат и задявките с "тежката артилерия" на Партията мила Не разбрах само тези балончета на снимката от "сапунката" която гледате ли останаха или ни подмивате със сапунена водица?
Съгласен съм, че лекарите следва да получават достойно заплащане за труда си. И не защото ще избягат в чужбина, а защото са учили и специализирали дълги години, за да се превърнат в ценни специалисти, от които зависи животът ни. Съгласявам се с авторката обаче само до тук. В момента здравната ни система е обърната на бит-пазар. Аз ли чно съм бил свидетел на скандали между лекари защо единият или другият бил включен в екип за операция и щял да получи еди-колко си, как близка на другия била издала направлението и следователно той трябвало да получи "лъвския пай" от операцията и т.н. Уважаема госпожо, това е срамно. Срамно е за цялата система, която е обърнала здравеопазването ни на цирк. 800 лв. наистина не изглеждат чак толкова безумно много пари щом се касае за живота и здравето на най-ценното ни, но с плащането на тези 800 лв. не се изчерпва всичко. За да си изберете точно този екип, означава точно този лекар да следи бременността (ако само си мислите, че като отивате да раждате плащате 800 лв. на касата и си посочвате лекар, който мигом дотичва да ви изражда, то жестоко сте се объркала). Един преглед при този лекар обаче струва около 100 лв. в частния му кабинет и 50 лв. на "свободен прием" в болницата. За съжаление евтиният "свободен прием" е в рамките на 2 часа, един път седмично и ако отидете половин час по-рано вероятно ще сте между 15та и 20-та на опашката. И докато в началото на бременността се ходи на преглед веднъж месечно, то в края се ходи всяка седмица и дори всеки ден. Сега си сметнете колко по 100 лв. трябва да дадете и тези 800 за избора на екип направо се губят в общата сума. Към 2500 лв. си отиват като стой та гледай за екип, раждане, прегледи, изследвания и т.н. в ДЪРЖАВНАТА БОЛНИЦА. Уважаема госпожо, 2500 лв. са може би издръжката на това дете за първата 1 година от живота му, а това не е малко. А лекарят получава по-голямата част от тези пари. Само си направете една сметка колко точно са това за година, при положение че лекарят има поне 20 раждания на месец и дали ще му се емигрира на запад. Разбира се има и евтин вариант. Можете да родите като ромските ни съгражданки - без избор на екип, без изследвания и с безплатни прегледи в кварталната поликлиника. Дали обаче един лекар, който е получил към 2000 лв. от една жена ще ви обърне внимание ако в този момент ражда и другата му пациентка? Едва ли, нищо че болницата е държавна, а вие сте си плащали осигуровки. Още по-лошо може да стане ако не дай си боже и двете раждания са проблемни - тогава шансовете ви намаляват още повече. Затова госпожо, изборът на екип е меко казано зверска тъпотия. Ако болницата е частна, всичко би било наред, но в болница, която е поддържана от държавата, в която апаратурата е купена от държавата, в която отиваш, ако нямаш пари за частна болница, това вече не е нормално. Там някакви хора развиват частен бизнес под държавна опека. И последно сигурен съм, че не ви е готино със стария хладилник, ама ако бяхте дали само 200 лв. за избор на екип щяхте да можете да си купите нов. А дали раждането ви щеше да бъде по-различно при един и същи лекар независимо дали му давате 200 или 800 лв.?
Това, че има некадърни доктори няма нищо общо с това дали се плаща или не. Преди да избера доктор за каквото и да е правя предварително проучване, събирам мнения, питам хора имали опит и взимам решение. Досега не съм се лъгала така, ако нещо се случи по спешност вече е шанс. Ако видя, че някой гледа първо в портфейла се отказвам от него и търся друг. В България има и много добри специалисти, повечето от тях и не искат да чуят за здравната каса, но има и такива които още работят там. Много често с години слушам как някой се оплаква от доктора си и все се чудя защо не го сменя. Да разпита, да проучи, ще си загуби малко от времето, но после поне ще е доволен. Така даже ще се получи естествената регулация, некадърните да отпаднат от професията.
Според мен проблемът не е трябва ли не трябва ли да се дават пари..проблемът е в това, че АКО не дадеш се отнасят с теб като с куче! Независимо как е платен трудът им - те са там, положили са клетва и са отговорни за два живота...морален е казуса. Иначе аз не познавам някой, който да има и да не даде..какво се случва с тези, които нямат остава въпроса.
В Холандия се ражда по домовете в присъствието само на акушерка и тя се заплаща - хората се разбират с нея и толкова. В САЩ раждането е платено и разходите за него се поемат от фирмата на работещия татко. Майка ми ме е раждала през комунизма, третирали са я като куче - 30 часа раждане - никой не й е обръщал внимание. По-скоро днес се появиха доктори, който за допълнително заплащане са готови да променят стандартното си поведение и да обърнат повече внимание на пациента. За това и вече имаме база за сравнение и съответно повод за недоволство.
Против. Това е за по-компетентните и от медицинските лица. А такива се навъдиха достатъчно. Кутиите бонбони да ги връчват не ПРЕДИ, а СЛЕД - като най-естествен знак за благодарност. Който незнайно защо се има или се бърка с подкуп.
В цивилизованите страни Теа, хората плащат адекватни вноски за здравноосигуряване (не на база реални доходи, имат доброволно осигуряване и/или застраховка). Лекарите имат нормлани заплати. Здравните услуги са по високо ниво (в пъти). Когато живея в държава, в която както nakadetaka каза, яко не платиш ще се отнесат с теб като куче, ще си плащам, за по-качествено обслужване. (когато това е възможно). И още нещо искам да попитам. Колко от вас, ако работят за смешна заплата ще са супер отдадени, супер мотивирани и т.н.? Признайте си, ама честно. Може би до 5%? Или по-малко?
Мима, в Холандия наистина се ражда по домовете масово (което на мен ми е най-безумното в тази държава), но ако искаш да родиш в болнца, НИКОЙ не ти отказва и НИЩО не плащаш! Покрива ти се от застраховката!
Любезна, но анонимна "миранда" - предположих вече че си лично заинтерисувана от историята и вече съм убеден в това: "Но и БЛС са дресирани, не бързат да обявят, че идеите й не струват... " и по нататък "...Фондовете няма как да гарантират за това. Наредбата си е съвсем на място..." Евала ти на желязната логика! Фонда нищо неможе да гарантира, но има наредба(!?), която никой не зачита и затова Ви е удобна... Кажи си докторе! От къде това познание по въпроса на фона на алабализмите за уж "най-прекрасното ревящо бебе" и "един евтин хладилник" или
Имам много просто решение. Минимален осигурителен праг, който е задължителен и ще покрива минимални услуги в здравеопазването. Останалите пари вместо да се внасят в ЗК всеки си избира къде да се застрахова и за колко точно. И после когато се избира екип е добре изборът да е информиран. Аз 3 пъти си промених решението кой да е израждащия доктор и не съжалявам - 400 лева, платени след раждането на каса срещу фактура. Човекът ме прегледа два пъти преди раждането без пари, отговаряше на телефон всеки път, за да ми обясни било ли е контракция или не, по време на престоя ми идваше сутрин и вечер да ме види как съм и беше инструктирал сестрите редовно да промиват и да сменят компреси. Месец след раждането пак ме прегледа безплатно дали всичко е зарастнало както трябва. Едно от най-важните права и задължения като граждани е да бъдем информирани. Дедо, съжалявам за преживяното от вашето семейство, но това не означава, че всички доктори са некадърници.
Миранда, поздравявам те за добре представеното и мотивирано мнение. Напълно се присъединявам към твоята позиция. Ти наистина разбираш същността на проблема "здравеопазване в България" и добре описваш и анализираш ситуацията. Прочетох повечето коментари. Не се учудвам, че голяма част от тях са негативни и злостни. Има и някои изявени лумпени, като един, дето щял да вади брадва. Както се казва, който нож вади, от нож умира. Ей, хора, по-кротко със "справедливия гняв"! Вие нищо не разбирате от медицина! Проумейте това. Медицината е сложна материя, един живот не стига да изучиш и овладееш до съвършенство дори само една специалност. Защо си мислите, че разбирате? Защото така разбирате от коли, футбол, компютри, политика и прочее, нали? Тук обаче, далеч не е същото. Много по-сложно е. Осъзнайте се и престанете да се изказвате като някакви разбирачи. И без това, много скоро няма да има на кой толкова да се нервите, защото лекарите в БГ прогресивно намаляват. Тогава, спокойно можете да се развихрите и да покажете какво можете. Дано Бог се смили над България!
То straight Аз може и да съм лумпен и го приемам, но дали Вие сте лекар или дОХтор, не съм много сигурен! Недоволството ми не е породено от твърдението, че разбирам повече от Вас, а именно от Вашето невежество облечено в бяла престилка ( отворете който искате вестник или портал и четете ) и вечното хленчене за пари! Vankata_820 Ви напомни, че в Германия дават стартова заплата 5 000, но искат много знание и работа, а не позьорство и празни приказки... Съгласен съм с Вас за съжаление с "прогресивното намаляване на лекарите", което в повечето случай е правопропорционално на увеличение броя на разносвачите на пици в страната Х, У ... На добър път!
@34 - стрейт. Очевидно си част от съсловието и е нормално да го защитаваш, но за съжаление не си схванал основната идея на коментарите и основният проблем разискван тук. Никой не оспорва, че медицината е съществена, трудна и изисква много познания и опит. Никой не претендира, че разбира от медицина както от футбол, политика и т.н. Просто защото това не е тема за медицина, а за администриране, за обществени отношения свързани с размяна на блага. Всичко опира до няколко прости въпроса, които нямат нищо общо с медицината като наука - "защо плащам?", "колко плащам?" и "какво получавам срещу парите, които плащам?". Ще ти отговоря какви са отговорите на тези въпроси сега и какви би следвало да бъдат, за да нямаше такава дискусия изобщо. В момента положението е следното. Защо плащам - плащам, защото системата на здравеопазването се е снижила до обикновен алъш-вериш на чаршията и ако не платя ще бъда третиран като куче. Колко плащам - непосилно много, особено като се има предвид, че плащам за едно и също нещо два пъти. Какво получавам срещу парите си - нещо, което ми е гарантирано безплатно от Конституцията и в доста случаи (някои от които са посочени в коментарите по-долу) изобщо не отговаря на платената цена. Това е положението в момента, а ето как би трябвало да бъде. Защо плащам - защото съм доволен от специалиста, който се е погрижил за мен и в допълнение към парите които е получил от системата на здравеопазването бих искал да засвидетелствам благодарността си като му дам нещо допълнително. Колко плащам - плащам на държавата съобразно доходите си, а на специалиста - толкова колкото преценя, че мога да отделя и колкото според мен той заслужава, а не по неговата "тарифа". Какво получавам срещу парите си - получавам нормално лечение и нормално отношение, което автоматично означава че на мен не се гледа като на брашнен чувал, който трябва да бъде изтупан от всички "излишни" пари. И тъй като гледам, че е много модерно да даваме пример със Запада, мога и аз да посоча един. Когато отидеш на лекар някъде там по заветните земи, този лекар се занимава само и единствено с лечението ти. Щом ти си влязъл при него, седнал си на кушетката, на стола, легнал си на операционната маса, този човек не го интересува ти колко ще му платиш, как ще си получи парите и т.н. Неговата работа е да те лекува и той дава най-доброто от себе си, за да го направи. Хората, които се занимават със събирането на парите са други и ти си уреждаш финансовите въпроси с тях, точно защото там финансистите са финансисти, а лекарите-лекари. И вместо лекарите да поставяте въпроса така: "трябва ли или не трябва да се взимат пари директно от пациентите", въпросът ви трябва да звучи така "защо тези няколко милиарда, които всяка година се дават за здравеопазване се разпределят по толкова тъп начин, че да се налага да събираме пари директно от пациентите, още повече че вече останахме толкова малко лекари". В допълнение искам да кажа, че смяната на няколко министри не е здравна реформа, нито промяната на ценоразписа в лечебните заведения. А такава е жизнено необходима и тя трябва да започне от реформа в здравната култура на българите. На хората трябва да им се покаже, че е по-добре профилактика, отколкото лечение, че спортът не е само за децата, че цигарите, тлъстото и солта бавно, но сигурно убиват.