Цялата драма около АЕЦ "Белене" и ядрената енергетика почва да ме изнервя. Дълго време се информирам, чета, слушам мнения, анализирам, без да взимам отношение. Проблемите около един АЕЦ не са в компетенциите на гражданин извън сферата на енергетиката и по тази причина съм се разграничил, доколкото това е възможно.
Тази схема има толкова много технологични, икономически, финансови, индустриални и политически страни, всяка от които достатъчно сложна за преценка, та какво остава когато всички те се съберат на едно място? Но с идването на референдума нещата се поляризират.
Моето отношение е силно аполитично и по тази причина - и поради засилващата се политическа пристрастност, съм твърдо решен да не гласувам в този референдум, пък дай, Боже, ако достатъчно много хора се усетят и не гласуват, той да пропадне. С него и досегашната политическа структура да залинее и на преден план да започнат да излизат активните и до голяма степен по-свободомислещи граждани.
И все пак да има АЕЦ или не? Своя отговор ще съсредоточа в малко по-социалното значение на въпроса. Мисля, че с този въпрос по подразбиране върви и въпросът: "Да вдигнем ли паметника на съветския воин още 10 метра нагоре?" Този паметник е най-красноречивият пример за значението на АЕЦ "Белене". Този паметник е поставен не заради падналите в бой съветски войници (имало е само медицински загуби от страна на съветските войски), а за да покаже ясно:
Тук ще се упрaвлява централизирано и авторитарно!
Това същото важи за АЕЦ-а. Той е самото олицетворение на централизиранaта икономика на една страна, и който държи лоста на управлението на централата, държи и управлението на целия икономически живот в страната.
Някой да чу какви други начини за икономически и технологичен напредък има? Някой да е направил труда да предложи друга гледна точка? В Швейцария нямат АЕЦ, нямат своя марка автомобили дори, но въпреки, че управляват парите на цяла Европа, всъщност страната има страхотно развита индустрия, която генерира основните приходи за бюджета.
Но тяхната индустрия е толкова гъвкава и високотехнологична, съсредоточена в изработването на най-скъпите и редки детайли на технологичните изделия, че цялата тази индустрия е сякаш невидима. Швейцарците добре знаят: ток се купува, ресурси се купуват, но умствен багаж - не!
Съсредоточаването на цялата икономика в енергийния сектор е отрицание на швейцарския модел. Отрицание на гъвкавостта на икономиката, на развитието на технологиите, на възприемането на новите достижения на науката. Това е пълно завръщане към авторитарния и тоталитарен модел на икономиката и обществото. В деня на завършването на нов проект на АЕЦ, паметникът на съветския воин ще се завърне тържествено към нов живот.
Доброволният отказ от гъвкав модел на икономиката ще даде изключителна сила на съществуващата номенклатура, олицетворена от гербависти, социо-комунисти, резесари и костовисти. Нека, който е имал търпението на прочете това, сам реши в каква държава му се живее.
Никой от нас не е експерт, споко. Освен един-двама самонабедили се за такива.....Но тях ще ги познаеш по това, че пишат по две педи мнение, но никога не отговарят на съвсем прости въпроси..... Та викаш нямало ангажимент от никой ЗАДЪЛЖИТЕЛНО да се изкупува енергията от новата централа? Моля те, направи ми една услуга - затвори очи и си представи как имаме готова построена централа и тя седи и чака неработеща някой да благоволи да купи ток от нея Не пич, тока ще го купуваш ти, точно ти! И далеч не на най-ниската пазарна цена. А причините защо се крият в по-долния ми въпрос.....на който чакаме форумните експерти да отговорят ние сме само прости гласоподаватели
Точно така, аз ще го купувам. И за това съм за атома. Защото предпочитам да плащам по 15,30 лв./МВтч от Козлодуй, отколкото 268,68 лв./МВтч за ток от фотоволтаици(справка http://www.dker.bg/pagebg.php?P=401&SP=402 , като това далеч не е най-високата цена)
60 Todor Madolev | 14.01.201321:10 - Какъв е тоя частен инвеститор дето го строи, та да печелим всички? Усмивка))) "Това мислене е точно което ни се внушава - лошите капиталисти, а ние трябва всички да печелим без труд. Няма такова нещо. Мит е и социалната държава. Видя се при комунизма. За едни комунизъм, за други социализъм и накрая разпад... Капитализмът също не е цвете, но има принципи - печели този, който знае, може, предприемчив е. Времето на дивия капитализъм отмина, но в България, както винаги сме назад. Задълженито на дъжавата не е да преразпределя благата, както ние си мислим, защото държавата ги преазпределя и сега но някак си не по равно... повече отива за неща, които не си заслужава. Няма повече да навлизам, всеки да го разбира както може." това че социаланата държава е мит е абсолютна глупост ! социаланата държава си съществува много добре на много места и е директно свързана с капитализма - пример - Швеция , Германия , Канада и още доста от НАЙ- РАЗВИТИТЕ ДЪРЖАВИ В СВЕТА .... ВТОРОТО задължение е на държавата да преразпределя защото харчи от нашите данъци .... аз какво да направя че в Българлия държава няма и не преразпрезеля почти нищо ..... ние сме държавата с най-нисък дял на парите за здравеопазване кано % от БВП от цяла Европа ....
"Но тяхната индустрия е толкова гъвкава и високотехнологична, съсредоточена в изработването на най-скъпите и редки детайли на технологичните изделия, че цялата тази индустрия е сякаш невидима. Швейцарците добре знаят: ток се купува, ресурси се купуват, но умствен багаж - не! " ето запишете си това изречение - то може да влезне в НАЙ- ТЪПИТЕ НЕЩО ИЗМИСЛЯНИ НЯКОГА ..... НАСИСТИНА В БЪЛГАЛИЯ СА ОСТАНАЛИ САМО ИДИОТИ !
Мадолев Извърташ нещата както ти е удобно и се изнизваш като мокра връв Не мразим богатите, моля, и не сме против това частния инвеститор да печели колкото си иска. Но твоята теория е много далече от практиката, която виждаме с очите си. То и парното, водата и куп още други неща на теория не би трябвало да са толкова скъпи, колкото са.....но те са! Хайде моля те иди накарай Топлофикация да направи цените каквито трябва да са на теория, па попсле ми обещавай евтин ток от нов АЕЦ. А пък това да свържеш раждаемостта и демографската криза със строежа на нова атомна централа си е СОЦИАЛИСТИЧЕСКИ ЛОЗУНГ в най-чист вид. Вече дори не се съмняваме кой те е изпратил в този форум по тая тема, та си толкова активен днес Баси колко сте прозрачни....
Ало Василовците, да нямате нещо общо с Азис ? Кой е тъп и дали някой е тъп, всеки да решава за него си. Петролът и след 1000 години няма да стигне цена една трой унция за 1400 $ и Бил Гейтс за какво говорил "TED (Technology, Entertainment and Design) или Tenders Electronic Daily (TED) или за матраци" или нещо друго. Ако акъл се купува защо арабите са толкоз назад от Израел, да не би в Израел да е пълно със суровини. Всеки има глава и може да мисли, без обиди а само с аргументи. Как може да докажеш че си прав като обиждаш не мога да разбера.
За мен основният проблем е, че темата изобщо не е проста и трябва човек да изчете много, за да може да си формира мнение - независимо за или против, което силно се съмнявам да се случи с масата от хора.
Първо, да ме прощава автора, но това което е написал е просто меко казано странен опит да се свързват несвързани неща. Второ по същество - има голяма разлика между това дали искат от хората да кажат "Да" на АЕЦ "Белене" ( нямам предвид АЕЦ В Белене) - проекта на БСП за който са се наредили комунистите за лапачка и просто нова атомна централа - това са две различни неща. Трето - екологията. В момента сме изправени пред абсурда да противопоставяме атомната енергетика на тази от ВЕИ, вместо на тази от фосилни горива - мазут и въглища - които са най-големият екологичен замърсител. Ако построим втора атомна ще можем спокойно да затворим ТЕЦ Марица изток и да направим едно голямо добро на чистият въздух в България. А новите мощности от вятър и ВЕЦ - просто да затворят останалите топлоцентрали. Какво по хубаво от това? Четвърто - едно време през комунизма всички се грееха с калорифери. След промяната не само циганите, но и по бедните българи осякоха къде що има дърво покрай градовете. Същото ще стане и сега.
Здравей Фрида, понеже съм чел разумни твои коментари, учудвам се на тези тук. Никога не съм смятал, че целта на този форум е да се нападаме и обиждаме, напротив чел съм дискусии, в които разумно се противопоставят две тези и разумно се защитават. Та моля те недей и ти да изпадаш в крайности. И ако говориш за българите, като за нещо различно от теб, по добре недей да даваш акъл. Обидно е някак си. Аз съм защитник на ядрената енергия, като бях защитник и на конкретния проект Белене. След прочитане на доста материали и мнения, вече не защитавам този проект във вида в който е, но оставам "ЗА" развитието на ядрената енергетика. А сега по съществото на твоето мнение. Казваш, че в енергетиката тенденцията е друга. Сигурно. Но кога ще стане, какво ще е това равитие, къде и кой в момента разчита основно на подобни нововъведения, не споменаваш. Ние в момента сме изправени пред избор. И трябва да решим с наличните в момента технологии. Без фантастика и бъдеще неопределено. Иначе можем да кажем, че ще ползваме водородни клетки и двигатели, браунов газ, термална енергия, енергия от вълните в морето, че ще караме коли с морска вода и куп други. При този конкретен избор по-намясто ми седят въпросите имаме ли нужда от нови мощности (или по-скоро ще имаме ли скоро такава нужда), какво ще ни струва избърването или забавянето на подобен проект, коя конкретна технология и модификация ще изберем, кой ще ни го достави и до какво ще ни доведе подбна обвързаност. Последното си го засегнала в пост си, но някак много пристрастно. Аз не обичам нито руснаците, нито американците, но не ги и мразя. Знам че и едните и другите дърпат чергата към себе си, т.е. гледат си интереса. Което е нормално, а пък ние трябва да си гледаме нашия интерес, и да видим на чие килимче ще ни е по-малко твърдо. Аз обаче не искам с лека ръка да зачертавам едно работещо решение, както изисква отговор "НЕ" на референдума. Не искам и самото провеждане на референдум да бъде безсмислено, макар че го обезсмислиха още с въпроса. За това ще гласувам, и ще гласувам със "ЗА
Няма измъкване от миризливия казашки ботуш, нали, Ампели? Или в перифраза на другаря Путин от едно прословуто негово изказване - не щете нефт и газ, не щете да разработвате ядрена енергетика, но ако ще се отоплявате на дърва, да знаете, че и те са в Русия ................................. Леле мале, специално към теб се обръщам - през 97 година имаше един лозунг "Кой не скача е червен" и времето беше наше - последствията ги видяхме. Сега лозунгът е друг - "който не гласува на референдума е глупак, противник на пряката демокрация и на развитието на ядрената наука в България и т.н." ... Само че апологетите на референдума забравят, че българският народ /в лицето на колкото са подписалите се/ референдум с такъв, лишен от всякаква логика въпрос, не е поставял. Този въпрос го поставиха "народните избраници", не народът - това е манипулация, човешка, лингвистична и всякаква.
Сигурно си права, Леле мале, но ме извини, много ми станаха лозунгите, взех вече да ги обърквам
къде отиде от паметника на руския войн до АЕЦ БЕЛЕНЕ ЕЙ МНОГО ПРОСТ НАРОД В ТАЯ ДЪРЖАВА БЕ ПС -който не иска да Белене ще плаща 10 пъти отгоре след няколко години ТОК внос от Турция !
В суматохата на 14 Ян 2013 никой не разбра, че ВАС спря строежът на на нов ЯР в София (води се "модернизация", на стария, спрян преди повече от 20 г. ЯР на БАН). Интересно дали има друга столица или поне град в света, насред който да е тропосан ЯР. Интересно дали пък т.нар. „български еколози“ изобщо се интересуват от проблема за радиационното замърсяване – най-опасното за планетата. Внимание! Отдавна се знае, но никой не говори! В двумилионна София, в корпуса на стария (спрян вече) реактор на БАН на 7-и км се намират 79 касети с около 240 кг Високоактивно ОЯГ (Отработено Ядрено Гориво). То се пази там съгласно международните нормативи, които изискват ОЯГ да се съхранява в самия реактор, когато той е дезактивиран или в басейни (БОК) до самия реактор, когато той работи. Това е логично поради един прост факт - в света няма все още нито едно Дълговременно Постоянно Хранилище за ОЯГ. Та то просто няма къде другаде да се съхранява... За сведение: в Софийското ОЯГ се съдържа помежду другото и около 2.5 ... 3 кг чист Плутоний, който би могъл да избие поне половин София, като не смятаме другите радиоактивни елементи. Пак за сведение: Времето за пълна утилизация (за да стане безопасно) на съвременното ОЯГ от АЕЦ-ите по света е МИНИМУМ 200 000 години. В АЕЦ "Козлодуй" в БОК и сухи хранилища има към момента ок 1000 тона ОЯГ.Тук , разбира се не говорим за РАО (РадиоАктивни Отпадъци), които пак там са около 30...40 000 тона. Дано софиянци най-после се усетят каква „бомба“ цъка насред града, но пък малко се съмнявам - информационното затъмнение е пълно, та нали всички медии са в ръцете на децата и внуците на АБпФК. Иначе фактите са достъпни - има държавно предприятие за управление на ОЯГ и РАО, действащо съгл. международните норм. документи. Казва се ДП "РАО". Когато кликнете в Нета, ще намерите неговите отчетни документи и там, черно на бяло пише, къде колко ОЯГ и РАО се съхранява (в София 79 касети, 240 кг ОЯГ, в Козлодуй ...) Ще научите, че мин. Август започна строежът на постоянно хранилище за РАО (ПХРАО) НА ПЛОЩАДКА РАДИАНА до с. Хърлец, Козлодуй, което ще се запълва в продължение на 100 г. с РАО (не ОЯГ!) - 300 000 тона и след това щяло! да се наблюдава още 300 г.?! Иначе софиянци и т.н. "зелени" (иначе наречени "дини" – т.е. отвътре червени) пет пари не дават. Днес се състоя огромно шествие в защита на Иракли, което е много добре. Интересно дали защитата на живота и здравето на софиянци, като кауза не е също нещо поне толкова добро? Кой знае, ...надали. ПО-ВАЖНО Е ДА ПРЕБЪДЕ МИРНИЯТ И ЗДРАВОСЛОВЕН РУСКИ АТОМ, който ще донесе нови облаги за горепосочените деца и внуци, както и нова, по-тясна братска зависимост от Русия.
Ето КАК изглежда истинската лъжа днес : http://www.gerb.bg/bg/program/programlist/cat_id/33 Ето затова НАПУК ще гласувам " ЗА " ! НАПУК ! Макар , че винаги съм ненавиждал БСП ... Щом като ни правят на маймуни - ние пък ще правим НАПУК ! Така или иначе промяната вече чука на вратата . А такава ЩЕ ИМА ! Само след 6 месеца ...
Все едно е дали ще гласувате на този референдум! Нов АЕЦ или липсата на такъв няма да променят планувано растящите цени на електроенергията. И в двата случая се взимат едни комисиони от едни хора, а за народа е теслата. Вероятно АЕЦ все някога ще се построи, така че гласуването е безсмислено. Дори и болшинството да гласува с "не", дори и тези гласове да не се манипулират, когато дойде времето резултата от референдума ще бъде удобно забравен и обявен за невалиден. Какъв е този референдум? "Да", "Не" и толкоз. А къде е всъщност правилната опция, от която народа наистина би трябвало да има полза, а именно пускането на спрените мощности на нашия си АЕЦ? Няма такава опция ... е, сещайте дали има значение как ще гласувате!