Всяка година около 3 март винаги има множество спорове - дали това трябва да бъде националният празник на България, дали не е срамно, че чужда армия ни освобождава, дали със Санстефанския мирен договор руснаците всъщност не правят мечешка услуга на България, дали след Освобождението не започват да третират Българската държава като свой сателит (и така до ден днешен)...
Поводите за спорове са много. Едно обаче е сигурно. 3 март 1878 г. поставя началото на Третата Българска държава и е символ на онази голяма мечта за Голяма България, за Санстефанска България която ще дава повод за обединение на поколения българи след това.
Да, няколко месеца след подписването на този предварителен договор по време на Берлинската конференция мечтите за обединена и силна България ще са сринати със земята, а териториите, населявани с българи, ще бъдат разделени на 7 части, а самото ново българско княжество остава подчинено.
Това разделение обаче по-късно ще е причината българите от онова време да имат в сърцата си стремежа да съберат разпокъсаните парчета от родината си и да върнат тази митична територия на Санстефанска България.
След убедителните победи на руската армия, подкрепяна от българското опълчение, струи оптимизъм. На 31 януари 1878 г., е подписано примирие с османците и руската дипломация започва да подготвя мирен договор, който да постави началото на новата българска държава, да осигури придобивки за себе си, за Румъния, за Черна гора и за Сърбия.
Още преди да бъде сключено примирието, граф Николай Игнатиев, дотогавашния руски посланик в Цариград, изготвя два варианта на бъдещия договор за мир – умерен, който да се прокара по-лесно и да осигури умерените цели на Русия към момента и радикален, предвиждащ независимост за България и огромни териториални придобивки за Гърция, Сърбия и Черна гора.
Император Александър ІІ предпочита все пак по-умерения вариант. Канцлерът Горчаков изказва мнение, че тази версия на договора е толкова скромна, че очаква да бъде приет без уговорки от другите Велики сили. И единственото притеснение на руското правителство е как общественото мнение в страната, очакващо много повече, ще приеме толкова умерен вариант.
Още обаче с Одринското примирие се подписва съдбата на Санстефанския мирен договор. Нито една от Великите сили не харесва текстовете в бъдещото споразумение между Русия и Османската империя.
Знаейки тогава, че този договор ще е просто временен, граф Игнатиев започва да подготвя очертанията на свободната българска държава. При чертането на граници основните съображения не са етническите реалности, а стратегически и други "висши съображения".
Такава е позицията и на руското правителство. То допуска Цариград да си задържи част от Косово, а в замяна на това Сърбия е компенсирана с български земи.
По този начин сърбите получават Ниш, а Румъния - Северна Добруджа (като утешителна награда за крал Карол I за загубата на Южна Бесарабия в полза на руснаците). За да не се сърдят българите, в техните бъдещи земи се включват други земи, където обаче мюсюлманското население е повече от християнското.
Каква е целта на тези териториални "кръпки" и раздутата територия, която България ще получи? Благодарността на българския народ към Русия - поне такава е идеята на граф Игнатиев. За сметка на това тези, които разрушат този блян, ще загубят влиянието си по тези територии.
Междувременно преговорите започват. На 13 февруари в Одрин пристига първият член на турската делегация - външният министър Сафвет паша. Две седмици по-късно пристига и вторият - Сабдулах бей, посланикът на Османската империя в Берлин.
Срещу тях от руска страна стоят граф Николай Игнатиев и Александър Нелидов - началник на дипломатическата канцелария в Генералния руски щаб и съветник на посолството в Цариград.
Още от началото преговорите вървят трудно. На 24 февруари се изпраща руски отряд от 10 000 души край Цариград, а Главната руска квартира се мести от Одрин в Сан Стефано - днес квартал Йешилкьой, част от предградието Бакъркьой, разположено на 10 км. от историческия център на Истанбул.
Там, в къщата, където е настанен граф Игнатиев, преговорите продължават. Междувременно в Сан Стефано пристига и Великият княз Николай Николаевич – главнокомандващ на руските войски.
На 28 февруари преговорите са прекъснати. Пълната липса на напредък в дипломатически план кара руската страна да заяви, че няма да седне повече на масата за преговори, а граф Игнатиев уведомява княза, че примирието трябва също да бъде прекъснато, а настъплението – подновено.
Така в околностите на Сан Стефано руската армия се строява на линия в посока Цариград, подготвяйки се за марш. Въпреки че това е просто блъф, демонстрацията на сила сработва и османците се връщат на масата за преговори далеч по-склонни на отстъпки.
Най-сетне, на 3 март (19 февруари ст. ст.) прелиминарният мирен договор между Руската и Османската империя е подписан. Руснаците настояват той да се подпише именно на тази дата в чест на годишнината от възкачването на император Александър II на трона в Петербург.
Няколко месеца след това, недоволните от Санстефанския мирен договор Велики сили свикват Берлинската конференция и прекрояват за пореден път картата на Балканите. В следващите над 50 години тя ще се променя многократно.
От 3 март 1878 г. обаче българите получават признанието за своята държава. Тя не става факт веднага, след този договор пред държавата предстои дълъг и труден път на себеутвърждаване, трагедии и национални катастрофи, но именно тази дата дава мечтата за голяма България - онзи национален идеал, който ще обединява българите поколения наред.
The Rock, хубаво биеш срещу русия и срещу религията, но не е достатъчно. Трябва да биеш и срещу национализма. Те хората са го оформили тона на пропаганда, нужен за да се установи световния корпоратократски/ меритократски модел . Ето - нпо-тата служат не за да се предодвратяват сделките с 'Гинки' в зачатък, а за да се опитват да изтрият националната и историческата памет и да отворят място за други хора и ценности. War for teritory ;)
Нищо смешно няма. Въпроса е дали искаме да отиваме накъмто капиталистически феодализъм: - наднационални корпорации разпределящи сфери на влияние и дребните феодали - меритокрацията. Които са еничари спрямо обществата от които произтичат и които общества имат историческа памет. Или искаме да имаме някакво: - егалитарно, демократично общество, което до най-неграмотния член да се култивира и образова достатъчно, за да може да въвеждаме постепенно елементи на пряка демокрация. Засега това може да стане по доста консервативен начин. Обикновения човек е нищо, и може да се организира само чрез националните държави. Съответно, да потърси съюзници сред всички националисти в европа, уважавайки интересите и културата им. Което е и един истински мултикултурализъм. Мултикултурализма не смесване на разнородни елементи в един казан, и да чакаш да втаса за кратко време някакво безлично желе на унифицирана, пошла поп-култура. Ние от балканите можем да обясним на онези хора, че истинския мултикултурен модел се гради с ВЕКОВЕ, че първоначалния контакт е мътна и кървава работа, и че в крайна сметка това дори подсилва поривите за изграждане на идентичност и капсулиране ;).
Ами какво да ти кажа, след като смяташ че трябва да има низша маса, която да е управлявана и използвана, (като разбира се, ТИ се чувстваш нещо по-елитно в тази маса, привилегирован и над нея), не трябва да се учудваш, че има опоненти които искат да смачкат твоя модел. На всяко действие - противодействие.
Кое се яде бе човек, не си вкарвай автоголове да отваряш странични теми. Ядрената енергетика... ами ето ти го въпроса: - ще развива ли/отказва ли се българия да развива ядрена енергетика. Защото, козлодуй, който има експлиатационен срок, е на доизживяване. На какви базови мощности ше разчитаме после???? А) кюмюрь Б) оптомистичния вариант - някакви нови, рентабилни соларни панели, със ЗНАЧИТЕЛНО по-високо от сегашното КПД. В) някаква нова, неоткрита технология Г) производство, което има супер ниска енергийна консумация А иначе - харесва ли ти или не - това е новия фронт. Гражданите, масата, чрез новите технологии, срещу елита и концентрацията на капитал и власт. Това е фронта. Колкото по-качествено, информирано, образовано гражданско общество - толкова по-добре. Може да кажеш че едно време, френската революция е качила простаците и престъпниците на власт и е царяло беззаконие и насилие. Да, така е било. Но на база на това имаме изградена републиканската традиция в европа. Другия модел, е бил по консервативен. Конституционна монархия и парламент. Пак имаме частично овластяване на народа, чрез представителна демокрация. Време е да се придвижим стъпка напред по тази линия. Исторически и цивилизационно, глобален елит, направляващ обществата чрез корупция и лобиране из средите на представителната демокрация и чрез пропаганда, посредством подставени НПО, е...... - стъпка НАЗАД !!
В крайна сметка, нали ритате срещу трети март и руската ръка. И референдум не щете по тия въпроси.. Ми вземете млъкнете тогава , като не знаете какво искате. Какво, от брюксел да дойде директива, да сменим националния празник и да демонтираме руските паметници ли чакате ????????
Разбирам. Както и повечето българи, както и доста от европейците. Част от които са построили и леек социализъм, за тях си. Поради липса на много варианти и залагайки на консервативен, сигурен вариант: - концентрация на капитал и власт само в ръцете на ДЪРЖАВАТА - прозрачност и елементи на пряка демокрация, за да може суверенът да Е и да контролира държавата ------ А за празника, ок, само от двайсетина години бил национален празник. След като на теб и на определена група хора не им харесва, как предлагате да бъде сменен? Чрез какъв конкретен механизъм ??? Кой да го смени ???
Не гласуваш защото: - няма прозрачност - не може да упражняваш реално власт, примерно елементи на пряка демокраци Сега един референдум струва скъпо, но новите технологии, както могат да позволят да си цъкаш на тъпия телефон, така може да направят реални и други неща ;). ------- Както и да е, дай по темата: - как смяташ да се реши евентуалната смяна на националния празник?
Aз не лансирам такава идея, предполагах, че вие я лансирате. Но, Явно, ВИЕ смятате че всичко е предрешено и нищо не зависи от вас. Искате чисто и просто да си лаете против нещо си - в случая против празника, и да дадете воля на някаква напираща, недефинирана като посока и цели русофобия. Ами... трижди само и единствено .... съжаление към вас. Даже и презрение не заслужавате. Искате да лаете по някаква тема на въпреки, и дефакто... нищо не искате да промените/инициирате. Колкото до мен, просто исках да отговоря адекватно и да се намери разрешение, справедливо, на вашето недоволство... Поне тука, на форумно ниво, някакво разрешение. Но, явно не си заслужава усилията и вниманието. С нищо не показваш ти и другите противници на празника, да заслужавате внимание, защото дори не можете да формулирате цели и искания. Жалко. Така дебат нужен за изграждане на гражданско общество, както и гражданско общество, не се получават
Аз ти обяснявам, че идеалът за санстефанска българия е доста отвъд и над преклонение пред чужда държава. Преклонението, доколкото го има, е признаването на фактологията и историческата истина, как точно е била създадена третата българска държва. Ако това наричаш преклонение, аз те наричам неадекватен човек, който не познава фактите. Също така, представих интерпретация и доказателства, че интересите на българия, относно географските граници на бъдещата българска държава, съвпада в най-голяма степен с руските такива. Също, никъде не съм отричал, че русия е дошла тук, поради собствени интереси. А ти продължаваш да... лаеш. Какво всъщност искаш, за себе си, наясно ли си? Абсолютно всеки грамотен човек ЗНАЕ, че руската империя е дошла на балканите, поради собствени интереси. Има някакъв малък процент симпатия, на база сходство на славянски произход, език и писменост, православие. Всички хора го знаем това. Което не знаем е, какво точно искаш да постигнеш чрез русофобската си пропаганда. Сваляй картите. Никой не ти е длъжен, да бъде русофоб. Също така, крайно време е тъпите кратуни на вашата агитка да разберат, че който не е русофоб, в никакъв случай не означава че е руски агент. Дори не гарантира да е русофил ;). Кажи какво искаш и как хипотетично смяташ да се постигне. Иначе си точно един смешник, който лае безцелно.
Не, не е задължително да си никакъв фоб. Трябва да си гледаш интереса. Като си малък и незначителен, се опитваш да хванеш вълната на събитията и големите сили, в твоя посока. Това се доказва от цялата история на третото българско царство ;). ИДЕАЛЪТ ЗА САНСТЕФАНСКА БЪЛГАРИЯ НЕ Е ПРЕКЛОНЕНИЕ ПРЕД РУСИЯ. Идеалът, е бил заплащан с огромни средства, и с КРЪВ, в съюзи с врагове на русия. ТЪПИ КРАТУНИ!! Фобиите са болестни състояния, и вие определено показвате симптоми на хора, страдащи от някакво заболяване ;)
Не знам кой е загубил връзка с реалността. Познанието, че русия е империя, явно ви поставя в позицията на недоволстващите от руската политика. Изгъганите, завалийките. Не могат да простят. Познанието, че русия е империя, не означава че трябва да си русофоб. Означава, че не трябва да имаш наивистични очаквания към русия. Също така, НЕ ОЗНАЧАВА, че трябва да имаш наивистични очаквания към ЗАПАДА ;
03 МАРТ 1918! ШАПКИ ДОЛУ! РУСИЯ ИЛИ ПО ТОЧНО СССР И ЧЕРВЕНАТА АРМИЯ ПОДПИСВАТ ПЪЛНА И БЕЗУСЛОВНА КАПИТУЛАЦИЯ ПРЕД ЦАРЯ НА БЪЛГАРИЯ! РУМЪНИЯ Е НАРЕД И ПРЕДАВА СЕВЕРНА ДОБРУДЖА! БЪЛГАРИЯ Е ОТНОВО НА 3 МОРЕТА. ЛЕНИН, СТАЛИН И ТРОЦКИ КОЛЕНИЧАТ ПРЕД НЕГОВО ВЕЛИЧЕСТВО БЪЛГАРСКИЯ ЦАР ГОТОВИ ДА МУ ЦЕЛУНАТ РЪЦЕТЕ ЗА ДА ОЖИВЕЯТ! БОЛШЕВИКИТЕ И ТЯХНАТА ЧЕРВЕНА АРМИЯ ГУБЯТ 1200000 КВАДРАТНИ КИЛОМЕТРА ЕВРОПЕЙСКА ТЕРИТОРИЯ - ФИНЛАНДИЯ, ЕСТОНИЯ, ЛИТВА, ЛАТВИЯ, ПОЛША, УКРАЙНА. САХАЛИН Е ЯПОНСКИ. В АЗИЯ ТУРЦИЯ ПОЛУЧАВА АЗАРБЕЙДЖАН И ДАГЕСТАН! ТУРКМЕНИСТАН Е НЕЗАВИСИМА ДЪРЖАВА! 03 МАРТ 1918 - ШАПКИ ДОЛУ- РУСИЯ ПАДНАЛА НА КОЛЕНЕ МОЛИ БЪЛГАРИЯ ЗА МИР. ЧЕРВЕНАТА АРМИЯ СЕ ОТЕГЛЯ В СИБИР ДА СПАСЯВА НЕСПАСЯЕМОТО! ЧЕСТИТА 100 ГОДИШНИНА ОТ СТРАХОВИТАТА ПОБЕДА НА БЪЛГАРИЯ НАД РУСИЯ. ПОДПИСАН Е БРЕСТ-ЛИТОВСКИЯ МИРЕН ДОГОВОР!
В общи линии виждам, че няма какво да кажете по същество по темата: "Санстефанска България и неслучилият се национален идеал" Включително, ако се концентрираме само на руската и европейската (за времето си) имперски политики. Абсолютни неадекватни истерии, от ваша страна. Никаква цел (евентуално скрита такава). Никакъв шанс за дебат и за изграждане на гражданско общество, с ЛУМПЕНИ.
Срам ме е, че това ни е националния празник - на непрекъснато лъгани слуги. А си имаме и 6-ти и 22-ри септември.
Русофоба е болен, неадекватен човек, който няма обективен пиглед върху действителността и не може да води никскъв дебат по никаква тема. Това всъщност важи за хората страдащи от психични разстройства - фобии. Дали са конкретно русофоби - няма значение. Някой от вас въобще в състояние ли е да прочете заглавието на темата ????