Най-важното от втората стенограма за КТБ

Президентството публикува втората стенограма от 2014 г., свързана с кризата в КТБ.

Документът отразява протокола от консултативна среща на 14 юли 2014 г. на "Дондуков" 2, в която участва държавният глава Росен Плевнелиев, председателят на 42 Народно събрание Михаил Миков и премиерът Пламен Орешарски, лидерът на опозицията в 42 Народно събрание Бойко Борисов, управителят на БНБ Иван Искров заедно с двама от заместниците си, главният прокурор Сотир Цацаров, председателят на ДПС Лютви Местан, Атанас Мерджанов от Коалиция за България, вицепремиерът Зинаида Златанова, министърът на финансите Петър Чобанов и др.

Срещата е организирана 9 дни преди Пламен Орешарски да подаде оставка като министър-председател и да се даде ход на процедурата по предсрочни избори.

На 21 юли 2014 (т.е. точно една седмица след срещата) се пада и крайният срок на първоначалния "специален надзор", на който е подложена КТБ.

От стенограмата след въпрос на Лютви Местан става ясно, че воденият протокол е "изцяло секретен" (по обяснението на Росен Плевнелиев).

Вижте пълният й текст тук.

Росен Плевнелиев поставя искането си за актуализация на Бюджет 2014 още преди разпускането на 42-то Народно събрание, като се обсъжда и нуждата от незабавни действия за присъединяване към Единния банков надзорен механизъм на ЕС, който е смятан за първа стъпка към членство в еврозоната.

Заседанието идва дни, след като независими одитори, които бяха вкарани в КТБ, установиха сериозна липса на документи за кредити в размер на 3.5 милиарда лева - поради което не могат да се ангажират с оценка дали и колко от тези кредити ще бъдат върнати.

Иван Искров: Фалитът на КТБ ще излезе по-скъп от спасяването й

Управителят на БНБ Иван Искров представя три варианта за действие спрямо КТБ - национализация през държавната банка за развитие и Фонда за гарантиране на влоговете; изваждане на "добрите" активи от КТБ (за които има обезпечение) в отделна структура; или фалит на КТБ и изплащане на гарантираните влогове до 196 хиляди лева.

На 14 юли 2014 г. Искров казва: "За нас традиционният, сегашният вариант е да се платят до 196 хил.лв., който е по-скъпият вариант" - не само заради нуждата от вземане на заем от бюджета, за да се допълни недостатъка от Фонда за гарантиране на влоговете, но и заради съображение за "системния риск в предизборна обстановка".

Няколко месеца по-късно, през ноември 2014 г. именно този сценарий беше осъществен. От думите на Искров става ясно, че подуправителят на БНБ Калин Христов е посъветван от висши представители на ЕК - дирекция по конкуренцията - "да не се пристъпва към такъв вариант, тъй като имат същите притеснения да не би да се създаде някакво огнище на напрежение".

Искров защитава идеята за запазване на КТБ, като посочва,  че никъде в Западна Европа не се е стигало до "затваряне на системни банки" по време на финансовата криза от 2008 г.

"Навсякъде се процедира така, щото или се национализираха, или със силно участие на държавата се капитализираха, в т.ч. такива гиганти като "ФОРТИС", където беше горе-долу същата схема - раздели се на добра и лоша банка, лошата отиде към лошо бъдеще, добрата и до ден днешен съществува като държавна банка", казва Иван Искров, като напомня, че решението за фалиране или спасяване на КТБ не може да се вземе без политическа подкрепа от Народното събрание.

Сотир Цацаров: КТБ е криминален случай

Главният прокурор Сотир Цацаров представя свършената работа по двете досъдебни производства за КТБ - едното, свързано с Банковия надзор на БНБ срещу Цветан Гунев, а второто - с установената липса на 205 милиона лева от касата на КТБ, за която бяха обвинени няколко служители и мендижъри на банката.

Цацаров съобщава, че "по 137 кредита, които съставляват приблизително 95% от актуалния кредитен портфейл на банката, кредитополучатели са дружества, "регистрирани на охранители и служители от КТБ, или свързани с нея дружества, които само са подписвали документите, предоставени им от г-н Василев и от негови представители, без реално да са извършвали каквато и да е дейност. Управители на тези дружества не са усвоявали кредитите, някои от тях дори не са знаели, че дружествата им имат кредити".

Той съобщава още, че разследването на липсващите 205 млн. лв. е стигнало до извода, че изнасяне на пари "с чували" в един ден няма. За сметка на това, следствието работи по версия за документна измама, която би трябвало да покрие липси, натрупани през последните 3 години.

Росен Плевнелиев: Ако аз съм г-н Василев, ще осъдя България и БНБ за милиарди

Президентът Росен Плевнелиев настоява ръководството на БНБ да обясни защо само няколко дни преди затварянето на банката на Цветан Василев, е излязло с доклад за състоянието й, от който излиза, че КТБ е "най-перфектната банка на планетата".

Тя има 2% лоши кредити, тя има 14% капиталова адекватност и 21% ликвидност. Тя е 5 пъти по-добра от много други банки, 3 пъти по-добра от средноевропейското. Два дни по-късно се случи случката. Кой носи отговорността?

Носят ли отговорност одиторите, които година по година са си слагали подписа и са заверявали отчетите на тази банка, какво са проверявали, каква е отговорността на надзорниците в БНБ, кой точно там, има ли отговорност и на първите квестори - за 2 дни и защо за 2 дни? Влезли са там, не са променили по никакъв начин достъпа на системите, не са сменили охранителната компания, нищо не са пипнали и сега ние констатираме, че 48 часа по-късно липсват не знам колко си документа", пита Росен Плевнелиев.

"Г-н Искров, ако аз съм г-н Василев, ще осъдя българската държава и БНБ за милиарди и ще ги взема утре с най-елементарната международна юридическа кантора... Вие дори и пред нас не ни казвате със сигурност каква част от документите липсват. В несъстоятелност ли е или има съмнение, добра или лоша е отчетността? Ако БНБ не може това да оцени, какво очаквате от нас?", казва още Плевнелиев към Иван Искров.

Управителят на БНБ се защитава, като отговаря, че отчетността за всеки 3 месеца се прави не чрез пълен преглед на състоянието на всяка банка, а чрез "рисково базиран подход" на база отделни показатели.

"Ако някоя банка, в случая КТБ, е проявила такъв подход и е докладвала лъжливи и нагласени данни, това няма как да се види от "Банков надзор" на 3-месечна база", казва Иван Искров. Той прави изрично уточнение, че "не е в неговите правомощия" да отговаря за банковия надзор в БНБ, въпреки че е управител на Централната банка.

Росен Плевнелиев обаче отговаря, че "представителите на президентската институция (в БНБ, б.р.) в разговори с мен ме информираха, че стоят в неведение за голяма част от действията на управлението на БНБ"... "Направете си Вие сам изводите, г-н Искров. Кажете, кой носи отговорността за това, че е източена една банка? "

Отговорът на Искров: "Ние носим отговорност за нашия трезор. Ако от нашия трезор е нещо изнесено, тогава това е друго нещо, но наистина нямаме тази информация"

Лютви Местан: Отвън няма да ни оставят на мира, докато не стигнем дъното на проблема с КТБ

Председателят на ДПС (към 2014 г.) Лютви Местан коментира, че "в очите на света в България не става въпрос за банкова криза, не става въпрос за фалита на една банка, светът вижда нещо много по-опасно в България. Отвън онова, което се вижда, е, че това е продукт на тежка системна корупция, това са твърденията, че това е продукт на нерегламентирана връзка, не просто на политика и бизнес, на нерегламентирана връзка на институции и престъпен бизнес. Така изглежда".

Какво липсва в "дупката" на КТБ?

Подуправителят на БНБ Димитър Костов посочва, че одитната проверка към юли 2014 г. е установила "много малко случаи на необслужвани кредити и общо заключение, че от тези 3,5 млрд. лв. - около 1,8 млрд. са свързани и е имало предоговаряне".

На въпрос от Бойко Борисов - възстановими ли са липсващите документи от кредитните досиета, Димитър Костов отговаря положително, но уточнява, че за дадения срок от 10 дни не е било възможно да се направи пълна оценка за активите, с които са обезпечени кредитите.

Лютви Местан поставя въпроса: ако е възможно охранител на КТБ с 500 лв. заплата да се води получател на кредит от 54 млн. лв. и това не бъде засечено от банковия надзор: "в какъв режим сме?".

"Защото става въпрос за пригодността на българските държавни институции - дали е ерзац или е реална регулацията, и имаме ли върховенство на закона? Това е политическият въпрос, който сме се събрали да решим и трябва да излезем с много силни послания днес", казва Лютви Местан.

Румен Гечев: Трите червени лампи в КТБ

Депутатът от БСП Румен Гечев пита БНБ защо не са реагирали въпреки 3 "червени лампи" в банката:

- високият риск при наличието на 137 свързани кредита

- рязкото увеличаване на активите и пасивите на КТБ за последните няколко години - "с 300% за сметка на други банки

- как КТБ си позволява да покрива разходите си по  лихви на депозитите, след като предлага "почти двойно" по-ниски лихви на кредитите.

"Как така ще дадеш 50 млн. лв. (на охранителя на КТБ) и няма да влезеш за 15 секунди в компютъра и да видиш този човек в НАП има ли го, къде плаща социално осигуряване - елементарни въпроси. Значи тук нещата са страшни, просто няма логично обяснение на това нещо", коментира Румен Гечев.

Бойко Борисов: Това е криминален роман, който Чандлър прекрасно би написал

Лидерът на ГЕРБ обявява, че е готов да подкрепи всяко решение за КТБ "какъвто и пасив да му струва", но настоява за гаранции, че този удар няма да се повтори и в друга банка.

"Аз съм си написал тук от думите на г-н Искров, че нямат система по която да контролират подобни кредити и че сега и те разбират, както нас, и съм написал "ужас". Всички банки ли са така?... Аз действително благодаря и на Главния прокурор, но това е един криминален роман, който Чандлър прекрасно би написал за това", пита Борисов.

Председателят на ГЕРБ призовава Иван Искров "да подаде оставка още днес" заедно с обвиняемия Цветан Гунев, щом като не може да отговори на трите въпроса на Румен Гечев - така че 42-то Народно събрание да избере нови ръководители на Централната банка.

За справка: Иван Искров подаде оставката си като управител на БНБ едва една година по-късно - в края на юни 2015 г.

""Приятел си ми, знаеш, но държавата ми е по-мила в случая. Трябва да излезем пред обществото с ясно послание за виновните", казва Бойко Борисов на Иван Искров.

Борисов: Да въведем лимит за теглене от банките до 100 000 лв. на месец

Бойко Борисов призвава за изработване на "пакет от законопроекти", които да не бъдат предназначени само за КТБ (което би било противоконституционно, както репликира Михаил Миков), а за целия сектор - "за да не съборим следващата банка".

"Примерно, слагаме лимит 100 хил. на месец. Ако има 2, 3, 10 млн., ще тегли по 100 хил. и ще изчака, или говорим за надлимитните. Стискаме си ръцете тук, вкарваме го този пакет от неща в парламента с ясното разбиране, че правим невероятен компромис", казва той.

Предложението му е последвано от реплика на председателя на ДПС Лютви Местан, който казва, че "частична банкова ваканция е повече от разумен подход", но призовава никой от присъстващите на заседанието да не "дава публичност на вариантите, които обсъждаме", за да не последват "оценки и коментари в медиите".

Борисов посочва, че предложението му е "ваканция за тези с големите пари". От изказването му изглежда, че разсъждава за варианта, при който добрите активи на КТБ ще се запазят - нещо, което така и не се случи впоследствие.

Йордан Цонев vs. Росен Плевнелиев: "Дупката" в КТБ (не) е равна на 0

Председателят на Бюджетната комисия в 42 Народно събрание Йордан Цонев посочва, че при "неопределеност" на активи в КТБ за 3.5 млрд. лв., оценката им не може да е по-различна от 0 лв.

"Ако един актив не може да бъде определен, вие ще го купите ли?", дава пример той, след което посочва, че в този случай единственият ред е отнемане на лиценза на КТБ, обявяване в ликвидация и изплащане на гарантираните влогове през ФГВБ.

Той посочва, че за да се случи варианта със "спасение" на банката, така както препоръчва ЕК, вероятността от системен риск е много голяма.

Росен Плевнелиев обаче контрира, че "само едни 5 фирми (от кръга на КТБ) струват много повече от 3,5 млрд. лв., а гражданите навън са почти убедени, че от офшорката на пазача 53-те милиона са отишли в една друга офшорка, която си е купила БТК".

"Тези 3,6 млрд. лв. всъщност не са нула, те са 3,6 млрд. лв., ако има силна държава и институции, които са готови да стигнат до край", казва Плевнелиев.

Бойко Борисов: Главният прокурор, Орешарски и БНБ да ме защитят

Докато тече срещата в Президентството, Бойко Борисов получава смс, от който се разбира, че Николай Бареков (по това време председател на България без цензура) е сезирал прокуратурата да извърши проверка относно началния момент на източване на КТБ и връзката на Борисов с него.

"Г-н Местан, аз не мога оттук нататък да поема отговорност, че няма да си приказвам и няма да се защитавам. Или главният прокурор да излезе и да каже дали имаме... ето тук и БНБ могат да кажат, финансовият министър е тук, премиерът е тук, да ме защитят, иначе аз ще се защитавам и не ме интересуват никакви други банки, защото ще обявя, че Орешарски е дал XXXX млрд. на XXXXX. И сега той източва ли или внася? Сиреч джентълментството е и да ме защитите от негодниците, които се опитват да се възползват от нашата диалогичност в момента. Държа да го кажа. И какво, сега да изляза и да кажа, че съм отговорен за банковата криза и за това, което се случи? Абсурд", казва той.

Репликата на Михаил Миков: "Той (Бареков) всички ще ни вкара в този кюп, не бой се". Борисов обаче настоява, че "други не вкарва до този момент".

Малко след това Борисов излиза от залата и на връщане задава въпрос към Иван Искров: има ли фирми на Бареков и пари, пращани към ББЦ от КТБ, като посочва, че "моите данни са за 17 милиона и за бонуси от 1,5 млн. евро".

"И трябва ли да дадем държавни пари, за да покрием на Бареков бонусите? Искам ясно да знам", казва Борисов.

Отговорът на Иван Искров: Нямаме такива данни, но понеже протоколът е секретен, както попита г-н Местан, вероятно част от тези 205 или 206 млн., са там.

"Нали тази банка финансираше камионите, автобусите и всеки ден предаванията на ......? При това положение лев не се съгласявам да се даде, докато не се знае дали цял политически проект не е финансиран от тази банка. Откъде накъде? Каквото са финансирали, да си кажат", съобщава Борисов.

Пламен Орешарски: Евтиното може да ни излезе по-скъпо

Действащият министър-председател съобщава, че по-скоро подкрепя варианта за оздравяване на КТБ, защото "да платим само до 100 хиляди лева като краен вариант може да се окаже значително по-скъпо от индиректни негативни влияния, .. в резултат на шока, който ще понесат редица държавни и частни фирми".

Иван Искров: Готов съм да се оттегля още сега

Управителят на БНБ Иван Искров посочва, че ако всички представители на институциите смятат, че оставката му би върнала доверието в БНБ, той е готов да я даде още в този ден.

"Не защото Бареков ми е поискал оставката или защото някои от "Протестна мрежа" манипулират и те по някакъв начин обществото и разни други, но вие, които сте ме избирали не два, а три пъти, ако счетете, че това трябва да бъде част от решението, тъй като аз също съм шокиран от някои неща и затова искам промяна в закона, но дори да не съм аз, това трябва да бъде използвано от другите след мен. Чувствам реален ангажимент да се оттегля, ако тук считате, че това трябва да бъде част от решението. Чувствам се излъган, ако щете, донякъде от колеги, с които съм работил през годините, но аз си нося отговорността", казва Иван Искров.

Предложението на Борисов: Спасение на КТБ, но само на вложителите с "платени данъци"

"Да напишем, че ще се изплащат само на тези, които са качени в интернет и в данъчните им декларации, че са платили данъци. Тогава отпадат всички съмнения за банкова тайна и каквото и да било. Квесторът или който там плаща, първо проверява има ли го на сайта, платил ли си е данъците, и ако не, дава на прокурора да провери"