- Oфициалната позиция на САЩ е, че бунтовниците са свалили самолета
- Бунтовниците са намерили черните кутии на MH 17 и ще ги предадат на експерти
- Президентът на Украйна Петро Порошенко обяви, че разполага със спътникови снимки на мястото, откъдето е изстреляна ракетата, повалила Боинга
Съвета по национална сигурност на САЩ обяви, че полет MH 17 на Малайзийските авиолинии е свален с ракета "земя-въздух SA-11" (система БУК), изстреляна от територията, контролирана от сепаратисти в Източна Украйна. Това се казва в заключение на съвета относно трагедията, разпространено от посолството на САЩ в София.
Според тях "по времето, когато полет MH17 изгубва контакт, ракета "земя-въздух" е била изстреляна от област, контролирана от сепаратистите, в Югоизточна Украйна".
В документа се споменават още прихванатите разговори между сепаратистите и публикации, качени в социалните мрежи. Видеозаписи, публикувани в социалните медии, показвали ракетна система "земя-въздух SA-11", придвижваща се на транспортна установка през Краснодон обратно в Русия. Записът показвал, че на тази система липсва поне една ракета и се предполага, че тя е произвела изстрелване. САЩ имали сигнали, че преди малко повече от седмица руски комплекси се местят в Украйна.
Бунтовниците са намерили черните кутии и ще ги предадат на експерти
Бунтовниците са успели да намерят черните кутии от сваления полет 17 на Малайзийските авиолинии и ще ги предадат на експерти на Международната организация за гражданска авиация.
Това стана ясно от пресконференция на самопровъзгласилия се за лидер на Донецката народна република Александър Бородай, цитиран от Ройтерс. "В района на катастрофата са намерени части от самолета, приличащи на "черни кутии". Те се намират в Донецк, в Дома на правителството на ДНР под моя личен контрол, казва Бородай. Той изразява и съмнение, че ако черните кутии бъдат предадени на украинците, те ще бъдат компрометирани.
Сепаратистът казва още, че телата, които бяха събрани от бунтовниците, ще останат в хладилни вагони в станция в град Торез, който е под техен контрол, опровергавайки информацията, че телата са щели да бъдат превозени до Русия. Те ще бъдат държани там до пристигането на международна делегация, казва още той.
Петро Порошенко разполага със спътникови снимки на мястото, откъдето е изстреляна ракетата
Междувременно от прессъобщение на украинския президент Петро Порошенко след разговора му с френския президент Франсоа Оланд, става ясно, че Украйна разполага с "убедителни доказателства" за вината на бунтовниците.
Според Порошенко бунтовниците пречат на разследването. Той е споделил с Оланд, че Украйна разполага със сателитни снимки на зенитни ракетни установки, свидетелстващи за превоза на оръжие от Русия. Прихванати са телефонни разговори на терористи, напомня той, като казва, че Киев разполага и с други неопровержими доказателства за вината на сепаратистите.
MH17
Днес стана ясно и че след решение на Малайзийските авиолинии повече няма да има полети, които носят номера MH17.
“САЩ не са длъжни да ти намират доказателства……….. Терористите са длъжни да докажат невиността си……..” Ролинс, това твое мнение е в пълно противоречие с принципите на демократичното правораздаване. При един справедлив процес обвиняемият се смята за невинен, докато съдът приеме или отхвърли доказателствата на прокуратурата за вина и произнесе присъдата – виновен или невиновен. Американците, както и нашият Цветан Цветанов са малко припряни, затова понякога се изказват прибързано. Не зная на каква възраст си сега, но може би ще си спомниш или си чул, че преди войната с Ирак, САЩ, както и в сегашния случай, разполагаха със сигурни доказателства, че Садам притежава оръжия за масово поражение (спътников снимков материал, агентурни сведения, показания на свидетели), по-късно се оказа, че са били подведени от своето разузнаване. Това, че понеже свалят самолетите, с които украинската армия воюва срещу тях, не може да бъде доказателство 99%, че те са свалили пътнически самолет. В древен Китай е имало един много справедлив правосъден принцип: Ако обвиниш някого, че е извървил престъпление, но се окаже, че си го "натопил", осъждат те да изтърпиш наказанието, което се предвижда за това престъпление.
Па много демократичен стана изведнъж бе, Янаки, нали демокрацията беше лошо нещо? Сега пък демократично правораздаване искал той.... кога както му изнася А само да припомниме, че черната кутия е в терористите, а те пък я предали на Москва. Направо сега очакваме като я върнат, вътре с дебели букви да пише как лично Обама е думнал самолета, а Меркел му е държала пръстчето на спусъка
Ончо, рожбо. Това че не възприемам с телешки възторг всичко, което ми сервират официалните източници на висшестоящите власти, не означава, че досега не съм бил демократ. Вземи да прочетеш, това, което съм написал и си отговори сам, не съм ли прав в твърденията си.. И един въпрос с намалена трудност, като за тебе: „Трябва ли демократичната общественост днес да осъди остро Израел и да му наложи санкции за бруталните му действия на територията на окупираната в продължение на десетилетия от него Палестина, така както през 1876 година европейската и американската общественост морално осъдиха Турция за кланетата при потъпкване на Априлското въстание в поробената от нея България ?”
Колкото до черните кутии,Ончо ти в душевната си простота си мислиш, че те са нещо като кутии за обувки. Не, глупчо, това са изключително устойчиви метални контейнери, които могат да бъдат ненасилствено отворени само от упълномощени от авиокомпанията експерти. А не ги предават на украинските власти, защото де факто тази територия, където са паднали кутиите е под тяхна власт. И ще ги предадат на оторизираните с разследващи функции международни служби. Анадън му?
Аз черните кутии знам какво са, но що ги крият и ги дават на Москва, а не на друг тогава? Щом била трудна манипулацията..... трудна, трудна, все нещо може да се замаже щом я крият в Москва Ебаси, с бели конци е съшито всичко и пак има идиоти, които спорят
Ролинс Така както ти си убеден, че трябва да бъда съдени обвинените, ги съдеха, когато комунистите бяха на власт. Дори да намерят труп в къщатата ти, това не означава, че ти си убиеца. Има такъв казус при Агата Кристи „Убийството в библотеката”. Дори да има свидетели на убийството, те могат да лъжат. Невинен си, докато съдът установи твоята вина и издаде присъда. Ролинс, това, което се случи в Украйна е нещо чудовищно, два народа след обилно пролятата кръв се превърнаха в заклети врагове и погребаха всяка надежда за мирна и единна Украйна. Ако бяха само само про-руски терористи и наемници, до сега щеше да е свършено с тях. За да удържат на украинската армия, това означава, че имат подкрепата на голяма част от населението. Ако бюрократите от ЕС бяха предложили форма на икономическо сътрудничество с Украйна, без да поставят неприемливи условия, най-вече Украйна да прекрати рязко икономическите връзки с Русия, нямаше да се развият така катастрофално събитията там.
Ролинс, Ето два фрагмента от статия в "Frankfurter Allgemeine Zeitung", Германия (Kämpfe in der Ostukraine Eskalationsgefahr), не от Итар-ТаСС или всякаква друга про-Путинова медия предназначена за чугунени тикви. "Преди всичко, Порошенко и неговото правителство трябва да проумеят, че в страната им не се е развихрил само военен конфликт. Затова е необходима държавническа мъдрост при предприемането на по-нататъшни стъпки. С наемниците от Русия Киев не иска да води преговори.Но с хората от Източна Украйна, които се солидаризираха с тези наемници, с тях на правителството ще се наложи да намери общ език. Само по този начин може да бъде постигната най-важната цел на президента – териториалната цялост на Украйна.” Ончо, Явно не знаеш, какво представляват черните кутии, щом в наивността си смяташ, че сепаратистите могат да ги отворят и да напишат вътре, че Обама е виновен...... Кутиите не са в Москва, глупчо, някой те е заблудил. Кутиите не ги дават на Украйна, защото не прзинават властта в Киев. Това го обясних в поста си. Какво стана с въпроса ми за Ираел и палестинците? Явно, че те затруднява. Глей си кефа, това не е за твоята глава.
Много ме кефите, ребята ,ОНЧО и РОЛИНС как, вместо да отхвърлите с факти и аргументи моите твърдения, вие с комсомолски плам скандирате лозунги за дружбата със САЩ и страните от ЕС и всяко най-малко съмнение и неодобрение по тази линия отхвърляте с младежки гняв и ме заклеймявате като русофил, евроскептик и червен. Не съм нито едното от трите, но като всеки почтен човек, когато се преиначават фактите, „сърцето ми не трае”. От мама и татко ли научихте, че ако искате да изпълзите начело, трябва да сте със силните на деня?
Ролинс За какво имам да се оправдавам аз, че съм ти дал един литературен пример, как фактът, че са намерили труп, което за тебе е „доказателство” в дома на някого, съвсем не значи, че той е убец. Чуй ме добре, нямаше сега да има война в Украйна, АКО НИЕ, имам предвид ЕС, НЕ БЯХМЕ Я ПРЕДИЗВИКАЛИ, с неприемливи за населението в Източна Украйна условия – Украйна да скъса изцяло икономическите си връзки с Русия, ако иска да се присъедини икономически с ЕС. Но и ти като мнозина мои „съвременници” от времето на соца, не признаващ нищо друго, освен това, което се твърди от тези, кото са на власт, и по-точно от тези, които им дърпат изотвън конците.
Кои факти и аргументи бе, смотльо? Факти и аргументи са единствено че една група екстремисти завладяват територия с оръжия и пари от Москва. Иначе откъде група недоволни граждани ще има танкове и ПВО? Ти на двора танк имаш ли ако решим да се разбунтуваме нещо? Факти и аргументи са, че черната кутия на самолета е скрита от тях, предадена не на кой да е, а на Москва. Защо е там ако няма какво да крият?
янаки | 21.07.201409:45 ".. Чуй ме добре, нямаше сега да има война в Украйна, АКО НИЕ, имам предвид ЕС, НЕ БЯХМЕ Я ПРЕДИЗВИКАЛИ, с неприемливи за населението в Източна Украйна условия – Украйна да скъса изцяло икономическите си връзки с Русия, ако иска да се присъедини икономически с ЕС...." Така е то. Видях те аз на Майдана как дра гърло Украина да скъса връзки с Русия. Само ти го искаше, а народа на Украина не щеше. Ние сме виновни, няма кой да е.....бащицата носи мир по света, ама аз и ти направихме войната. Завършен олигофрен!
Бойче Ако решиш и ти да отцепиш кв. Меден рудник към Русия само моля те не сваляй самолети Без съмнение всеки който реши да се бунтува може да си намери танкове и ПВО. Ей ги там, продават ги в Билла-та....
Ончо, Ама ти май се разгневи, рожбо. За Украйна спирам с тебе да коментирам. Покрай цялата дандания се забрави, че тя е във финансов колапс. За съжаление, Русия не се хвана на въдицата, да окупира Източна, а и цялата Украйна и да си я окачи на врата, както стана с Крим. Когато дойде зимата, ще има да коментираме, как ще се отрази демократизирането на Украйна ще се отрази на украинците, а и на нас. Та нали един американски президент измисли крилатата фраза: „Икономиката, глупако!” Но, все пак, щв се опиташ ли да ми отговориш на въпроса за антитерористичната операция на Израел в Палестина? Трябва ли да има санкции когато се избиват хора, които явно не са терористи, защото много от убитите са деца, и да се превръщат градовете им в руини?
Щях да ти отговоря ако беше питал "Защо биете негрите?" Не си човек ти, ти си робот с опоорни точки
Хубавото е ,че се намери изчезналият самолет