Обикновеният човек - причината за възхода на консервативните ценности

ахам.. крадеца вика, дръжте крадеца

1''които СПОРЕД местните в града са роми'' после вече са убедени в това ''Ромите избягали.'' качествен журнализъм. Браво нали уж беше расистко да се акцентира върху националноста и етноса.. странен човек си ти е тук пише друго: https://dariknews.bg/novini/sviat/8-bylgari-na-syd-za-iznasilvane-na-13-godishno-momiche-v-germaniia-2117512 https://www.dnes.bg/notifikacii/2018/10/08/bg-iznasilvachi-na-13-godishna-v-germaniia-v-zatvora.389994 но както написах и по рано, за мен е без значение какви са, не ми казвайте само че мигрантите са способни на това, когато мога да ти дам стотици примери за европеиски изверги, като онзи който изнасилва дъщеря си в продължение на години. Хайде да спрем с това лицимерие, изгнили ябълки можете да намерите навсякаде. Лъжец ще викаш на баща си, леке.

съвсем резервирано ти цитирах моите източници, за чиято достоверност не настоявам, Но неуспорим ФАКТ е че са Български граждани и според българската конституция и по документи.. а не мигранти от Сирия, афганистан и незнам си още от каде. А ти и най вече дядото казвате, че най-вроятно са роми. После казваш че е расистко да се акцентира върху националноста и етноса, защото пред закона всички трябва да сме равни. Съгласен съм с последното. Но ти трябва да научиш и значението на думичката КОНТЕКСТ, защото той Контекста при разговора с дедето беше много по различен и ти съвсем оплете всичко. малко човече Симчо: ''Лъжеш и за произхода на изнасилвачите .. А какви са, е ясно още като се види от кои квартали на кои градове са, като се видят и снимките и тъпото идиотско бръщолевене хептен олеква '' Нама тук стереотипиране, няма предразсъдъци... шшшшиу малоумното В крайна сметка, расизъм ли е или нее акцентирането върху прозихода и националноста на пристъпниците? Неможеш да се решиш май

деде ето copy&paste на първият ми коментар относно тази тема: ''Паспорт и националност са взаимносвързани, деде! Какъв е етноса на Българските изнасилвачи на 13 годишни деца незнам, във всички статии публикувани в България пише: ''И осемте момчета са от български произход'' не от ромски или турски. Но това за мен е без значение. За теб естествено, че е.. Българинът такива неща не прави.'' Вие само четете това което ви е удобно ;)

аз цитирах тези два, местни източника https://dariknews.bg/novini/sviat/8-bylgari-na-syd-za-iznasilvane-na-13-godishno-momiche-v-germaniia-2117512 https://www.dnes.bg/notifikacii/2018/10/08/bg-iznasilvachi-na-13-godishna-v-germaniia-v-zatvora.389994 а симчо цитира тези: https://www.flagman.bg/article/160267 отвори линка и сам прочети какво пише отвори и другите 2 и ще видиш, че става въпрос за предположения. както и да е аз сам казах, че незнам какъв им е етноса, ама кой да чете. А малкия олигофрен ме набеждава в лъжи. Ако има нещо свястно, на което майка ми да ме е научила, то е да не лъжа.

ах ти за немските местни източници говориш, които предполагат, е те нали уж не различавали циганина от българина.. тцтц ;)

деде виж го какви ги пише.. цитирам, малкото човече, симчо: ''Изнасилилите 13-годишната , са май чисти роми. НО да се ДЕЛЯТ хората, по цвят на кожата Е РАСИСТКО.'' аз се отказвам.. край.. напускам. от каде тръгнахме и докаде стгнахме в тази селска караница.

шшш човече симчо на едно място съм написал думата данък правилно, преди коментара в който съм я написал грешно... ииееее Господин "Недей чети сайта на "море.бг" ХАХАХАХА

Гети ти прочети собствените си коментари и най-вече тези на симчо и после ми говори за приемане на чуждото мнение. Тук единственият който пише смислени неща е дядото. Естествено, че гражданството идва със специфичните за него отговорности и тези отговорности се отнасят за всички Български граждани. Но вашата тенденция е да презумирате и да разделяте, че престъпление извършено зад граница най-верятно е дело на ром а не на чист българин. А какво когато не е бил ром, по трудно ли го преглъщате или го включвате в графата рядък случай. А когато е ром, какво, по спокойно ли ви е.. ах той не е българин, да ама не, има българско гражданство, роден е в България.. той е представител на обществото, колкото и да не ви се иска.., и в това е и целия проблем, този ром престъпник е част от портрета на това общество.. пример за това, какво е останало от тази страна.. И дедето в предния си коментар направи много добър обобщен анализ относно състоянието на българското общество. Аз живея извън България от около 17 години, и когато по новините се появи информация за престъпление извършено от българин, най вече свързано с дрога, трафик на хора и проституция, не ми е особено приятно.. по две причини: заради акцентирането върху националноста на престъпника (нещо което според мен е безсмислено) и защото когато започна да обяснявам, че всъщност той не бил чист българин, звучи като извинение (да преди време се оправдавах също като вас, но пораснах). И си е така, извинение е.. Този престъпник е отражение на Българското общество и вие го знаете.. Колко ''чисти'' българи са въвлечени в много сериозни престъпления.. през седмица ще ги гледате по испанската или италианската телевизии. Както и да е... целият спор около тази тема е свързан коментара на дедето, че бежанците са изнасилвачи и терористи (ок, част от тях) и аз дадох пример (първия за който си спомних) за такива които не са бежанци а български граждани и вилнеят из европа.. а вие ми казвате не бе те са цигани.. Нямам какво повече да кажа, по темата.

Деде, Не съм се отказвал от българското си гражданство въпреки, че заради една грозна ситуация с българските институции, за малко да направя тази глупост. Осъзнах се навреме. Това ''вие българите'' е прост сарказъм. Не ги приемай сериозно тези глупости. Под ''вие българите'' имам предвид онази прослойка от обществото с крайно десните социални възгледи, прикрити зад някакъв странен псевдо национализъм... и които, за жалост, струва ми се, че са мнозинство в България. Така е, да, с два паспорта съм, но съм единствено и само българин. Но в единия пише ''Nationality A'' а в другия ''Nationality В'' а ''Naturality'' e A-Българска и в двата случая. В моя случай националностите са две, защото съм женен за местна девойка. Само да поясня, преди да започнете с глупави спекулации, които не са по темата, оженихме се доста години след като получих гражданство. Ето концепцията за националност версус гражданство-(което е ясно за всички): In general, to be a national is to be a member of a state. Nationality is acquired by birth or adoption, marriage, or descent (the specifics vary from country to country). Това се отнася и за циганчетата в България Етническата принадлежност е нещо съвсем различно. Всичко останало са прази приказки. Деде, аз за гейовете дадох само един пример и два за смесени бракове между представители на два различни етноса. Доколкото си спомням, ти повдигна въпроса. Въпреки, че се изказваш доста остро, като цяло не звучиш като човек който би отхвърлил син или дъщеря заради сексуалните им наклонности. Аз не говоря за моето щастие, а за щастието на децата. Разрешавам ти да се усъмниш в позицията ми, то си е и твое право. Но за сега така мисля и съм искрен най вече със себе си, така че е излишно да ме наричаш лицемер относно тази тема. А и хлапетата са още малки. Честно казано, ако евентуално нещо подобно се случи в семейството ми, повече бих се притеснявал за социалната интеграция на децата ми, ако живеех в България, отколкото за нещо друго. За да съм честен и тук в тази част на европа не са толкова широкоскроени, колкото се опитват да изглеждат. Но тези с предразсъдъците спрямо ЛГТБ, са сравнително малко и са доста срамежливи. Никога не биха атакували някоя двойка публично, за това, че са се разхождали в парка хванати за ръце Аз също не харесвам гейпарадите, но заради задръстванията. Аз също не харесвам когато някой парадира със сексуалноста си и това се отнася както за мачовците така и за лигльовците. И също не смятам, че трябва да бъдат удостоени със специално отношение. Но съм против третирането им като аутсайдъри, ненормални, болни, човекоподобни и т.н (както много тук се изказват). Относно дискриминацията спрямо тях, други неща съм чувал от моя брат, който всъщност споделя позиция не по-различна от твоята, но сравнително по-умерена. Tака и не разбрах, дали наистина така мисли или просто се придържа към общоприетите социални норми, за да не си създава излишни проблеми. Относно примера който дадох, ти явно не четеш, аз не казвам че бащата е щастлив, напротив.., но той избра сина си пред накърнената си гордост още повече, че става въпрос за офицер от военноморските сили. Относно темата за имиграцията, искам да отбележа, че по-обширният коментар който публикува, може би е един от най-обективните и откровенни отговори които си давал до сега. Особено обобщения анализ, при продължението след грешния клавиш, за ситуацията в България е много точен и нямам какво да допълня. Но има едно нещо което явно си разбрал погрешно. ''Нито една страна, освен САЩ не е забогатяла от имиграция.'' Аз не говоря за забогатяване а за решаване на сериозни демографски проблеми, от които са страдали (и страдат) по бедните европейски страни (най-вече от южна европа и някои от новите членки на ЕС, това в случай, че говорим само за Европа). Мога да ти дам за пример Португалия, с чиято история съм сравнително добре запознат, благодарение на двама колеги с които работим заедно от години и много харесвам да ходя там на почивка. Та тяхната страна изпада в дълбоки демографски кризи (застаряващо население и дефицит да млада работна ръка), няколко пъти през последните десетилетия. Смешните опити за стимулиране на раждаемоста через финансови помощи не води до положителен разултат, поради което решават да отворят границите за хора от бившите колонии и Бразилия, улеснявайки интеграционния процес и бюрократичните процедури. В момента страни като България, Литва, Латвия и Естония са изправени пред сериозна демографска криза. Латвия е с население под 2 милиона. Дори Германия страда заради застаряващото си население. Въпреки, че в момента съществуват много програми (финансови и всякакви други) които да стимулират раждаемоста. Този проблем е на дневен ред в почти всички европейски страни. Докато в европейските семейства се раждат по едно две деца (ако вообще се решат на подобна крачка), а в Африка се пръкват по 5 и в Китай по 3, нищо няма да се промени. Ако ръста на населението не се повиши по естествен начин (через нов бейби бум), то тогава единственото решение е имиграцията. Това е моето мнение. Сега ще кажеш, ами хайде тогава да затваряме границите и да правим бебета, да ама не, имаме и друг проблем.., икономическият фактор и манталитета ни. Естествено, че сирийците и афганистанците, няма да променят нищо, та дори и те не искат да остават в България. Но дискриминационните, анти-мигрантски, ксенофобски, хомофобски и псевдо-националистически настроения в българското общество са отблъскващи за можещите и желаещите имигранти. Нека си го признаем, България не е привлекателна дестинация. Въпреки, че познавам две западно европейки, които живеят в София от около 3/4 години, по професионални причини. Но и те понякога срамежливо подмятат забележки, срещу позицията на българите с които общуват, относно тези въпроси. Когато раждаемоста стагнира, Емиграцията остава единственото логично решение. Естествено, че то носи със себеси доста проблеми, като интеграция, ксенофобия, несигур

симчо, аз само теб те наричам малко човече.. А Гети, вчера обра парсата, като го нарекох другото малко човече, но това се случи по твоя вина и почти по енерция. така че не се опитвай да приобщиш невинни хорица към твоята кауза и да ги наричаш малки човечета, все едно аз съм го направил. Вместо да се гордееш, с факта, че си единствения удостоен с тази титлата ти се впрягаш и бълваш някаква скучна и най-малкото странна пропаганда. Бориш се срещу вятърни мелници ти, но не в стила на дон Кихот, а повече в стила на олигофрен.

деде прочети по внимателно коментара ми относно новините за престъпления извършени от Български граждани. Казах, че ми е неприятно а не, че се срамувам. Неприятно ми е защото България заслужава по-добър имидж. Но уви.. Редки са добрите новини идващи от България, много редки... Също така казах, че преди доста време, от незрялост, също се опитвах да опрвадая българина или по-скоро себеси като такъв, като обяснявах, че престъпника всъщност е ром/ gipsy/циганин все ми е тая..., но пораснах..

Гети ''Естествено, че българинът такива неща прави, но когато ги прави се знае - българин, когато циганин ги прави се знае- българин. Долавяш ли етническото напрежение? След като всички сме български граждани на тая държава и в чужбина не разпознават по паспорт, кой от какъв етнос е, у нас как ги разпознават за да им дават помощи?!? Щом един човек притежава гражданство, то той има права и задължения. Нашите цигани тук в държавата не са българи, а извън нея - са. Уникално! Етносът не определя гражданството, но гражданството определя отговорностите, щото него можеш да го избираш, нали се сещаш?'' /// Сещам се аз и нямам обективен отговор. Какво да ти кажа, разбирам аз какво те дразни и гневи и ще е лъжа ако кажа, че на мен би ми било много приятно ако живея всеки ден в подобна среда. С едно съм съгласен, дето се вика, циганска работа (С цялото ми уважение към всички мои познати и приятели от този етнос, които нямат нищо общо с тази картинка). Но примерите които даваш са вътрешни проблеми и не толкова важни.. Като какъв ромът се представял в България и като какъв в чужбина.. Това са глупости, дразнещи, но ирелевантни. За помощите няма как, те са Български граждани. Тук си в патова ситуация. Неможеш да им отнемеш гражданството току така или да им спреш помощите ако са представили всички необходими документи. Вероятно можеш, но неискам да знам каква цена ще трябва да плати България при подобен ход. Би трябвало да има начин, да им се спре кранчето от части, по легален път, но това зависи от нашите инкопетентни институции. А за възпитанието им нищо не се прави.. В повечето европейски страни децата се отнемат от родителите ако са принудени да живеят в мизерни условия, вредни за здравето и психиката им, без значение от етноса.. А ромчетата в България бягат голи и боси из калта. Кой стои със скръстени ръце в случая?! Една подобна акция драстично ще отреже приходите им от субсидии за децата. Кажи ми ти какво държавата и отговорните органи са направили по случая., Имаме закони за защита на детето, предполагам... Това са общи приказки... факт е, нито едно от досегашните правителства не е взело мерки... те са евтини избиратели които никой не иска да разстройва А относно престъпноста за какво да говорим... нищо не се е променило от 30 години насам.. и тук всички знаем, че не са само ромите проблема... Все още слушам за митьо очите и други подобни

симчо така те наричам само за да те дразня... никакво пейоративно значени не влагам.. или може би мъничко.. останалата част от твоята теория е просто смешна не се коси толкова

Деде следва продължението на дългия коментар. Едва сега забелязах, има лимит за броя думи и че не съм публикувал целият текст ----- Когато раждаемоста стагнира, Емиграцията остава единственото логично решение. Естествено, че то носи със себеси доста проблеми, като интеграция, ксенофобия, несигурност, престъпност-(нищо ново за България)... Но за тях има решение.. Проблема е в компетентноста и проактивноста на отговорните органи и институции. В западно европейските страни същствуват множество правила, норми, механизми и мерки които да гарантират нормалното развитие на тези процеси, но трябва да има отговорни кадри които да следят стриктно за тяхното спазване и прилагане. Ще ти дам за пример Белгия и Холандия, кадето процесът за адресна регистрация включва посещение от представител на органите на реда, който да потвърди лично, че данните по регистрацията отговарят на истината. В Германия не е толкова сложно (зависи от провинцията), но въпреки това, съответните органи знаят предостатъчно за теб. В първата страна която споменах (незнам как е при статут на бежанец), но ако се изсипеш там, и ако в течение на една година нямаш декларирани приходи, без значение дали си от ЕС или не, ще получиш покана да напуснеш страната им. Вече в много страни екстрадират хора, на които им e отказан статут на бежанец. Искрено се съмнявам, че българските институции са достатъчно компетентни за да си свършат работата и, че българските управници имат достатъчно желание за да създадат и иплементират функционални механизми за нормалната интеграция на мигранти, имигранти че дори и за временната такава на туристи A проблема с ромите не е от вчера, а от десетилетия... и също в този случай, голяма вина имат управниците и всички останали отговорни органи и липсата им на желание. Не, че ромите не са виновни, напротив, но от тях знаем какво да очакваме... те с нищо не ни изненадват. А българският народ, който вече няма никакво доверие в тези институции и дали от отчаяние или от нещо друго търси най-лесният изход от ситуацията, който не е задължително да е правилния. Следващият път когато се разприказвам толкова ще е на кафе във Варна ;)